Обсуждение:Вавилон

Статья для лурки годится!

Бегло пробежался по статье, думал, набрёл на одну из немногих адекватно и объективно освещающих сабж статей на лурке. Потом дошёл до "Когда же Рим сошёл на нет, Апокалипсис не наступил и Христос вновь не появился, христанутым порвало шаблон. Но дабы тупые верующие продолжали платить..." и понял, что в становлении статьи не обошлось-таки без перлов мозга уровня Аси Казанцевой, множеству экземпляров которого лурочка обязана 95-ю процентами своих высеров. А уж обсуждение статьи отличается отборнейшим научным дебилизмом.

А вот фразочки вроде присутствующей ниже "луркмор образовательный же!" наводят на мысль: а как скоро тенденция достигнет своего пика, и всякая попытка отыскать на луркосвалке что-либо, помимо утверждений, ложность которых даже гопоте очевидна, наподобие "2+2=5", "Была биологическая эволюция" и "Солнце - это Луна"?

Тупым привет.

съеби откуда вылез

педивикия получилась

Чего надо убрать?

не убрать, а добавить. Сейчас это пресное изложение фактов. А лулзов нет совсем.

Если добавлять, то только исторические данные будут добавлять. Этого же наоборот не нужно.

Неоднозначность. Вавилон-5 ещё есть. Поставьте страницу с хаосом.

Мне кажется, что шаблон сверху не нужен, ибо про него есть сцыкля внизу, где рассказывæтся про кино.

afaik, шаблон {{about}} как раз для таких случаев.

Каких «таких»? Я и сам не знал о существовании статьи про кино здесь, пока не занялся написанием статьи про город; сомневаюсь, что кто-то будет искать тот фильм, а если же так, то про него внизу есть упоминание.

решай сам, чо.

Ну решу-решу. Тут уже, вижу, изначально убранный мною Вавилон ХХ опять добавили. Мне просто интереснее знать мнение людей, не любящих историю, не задохуяли в первом подразделе текста.

Дизамбиг не нужен. Вавилон — это вавилон, вавилон-5 — это вавилон-5. Никагого хаоса.

Вавилон Великий - шлюха вавилонская должна быть очерчена получше, с богами того времени перекрещенная и в наше время растаманами затянутая. Тогда было что то типа, город - ему соответствует бог, примеры привести, какие там ещё города вокруг кроме Иерусалима, какие им боги соответствовали. Это город шлюха, а написано так будто бы всё евреи придумали.

И вот ещё

Александр Великий скончался в Вавилоне в возрасте 32 лет

Не с богами того времени, а с богинями. Имелась в виду Иштар, позже ставшая Астартой, позже — Афродитой и Венерой. Богиня не просто любви, а секса и продолжения рода. Городов вокруг Иерусалима было много, но Вавилон был совсем далеко от него и развивался по другому сценарию.

что не так со статьей

Пхенол, ты чел и известный и уважаемый. Но, блджад, выходи ужо из депрессняка. Вроде нормальная статья, но один фатальный недостаток — при чтении её ни разу не улыбнуло, не говоря уж, чтобы заржать в голос. Легче надо быть и веселее.

Бтв. У 100% быдла и 95% небыдла «столпотворение» ассоциируется с толпой. Хотя творили столп — этакую фалломорфную хню.

Я тж могу примеры привести статей, при чтении которых меня не улыбнуло. Ну а ты на тему посмотри, я ж не про Луи де Фюнеса писал, что смеяться должны бы. Основной упор именно на меметичность.

Что за хуита написана про Навуходоносора? он нихуя не последний вавилонский правитель. Последним был Набонид ЕМНИП. Алсо бухал из жидовской утвари не он, а Бальтазар его правнук.

Ну про него уже исправили, а про бухло было написано в Библии. И если б не он, то какого хуя его и имя Вавилона так месили бы с говном?

Например, потому что он угнал евреев в плен (тоже мем тащемта). А в Библии написано про Валтасаров пир тащемта.

Мне кажется, что это не мем. Но про Навуходоносора я и так знаю. Просто он разграбил иерусалимский храм, вот через это его и ненавидят так сильно.

Для кого-то — мем, но дело твое. А при Навуходоносоре не только разграбили храм, но и полностью его разрушили, перебили жителей Иерусалима, а остатки угнали в рабство. Олсо, в это же время был проебан ковчег завета.

Ковчег вернули же. А что касæтся евреев, то пусть сами и пишут. Я уже сказал своё слово в этом вопросе, если там видна меметичность, то пусть покажут.

"Но вот Минас-Тирит, который показан в «Двух башнях» является аллюзией именно на брейгелевскую башню." — Минас-Тирита в "Двух Крепостях" нихуя ж не было.

Простите, щя исправим.

Библейские пророчества

Есть доставляющие пророчества из Ветхого завета: гл.13 и гл.45 Книги Исайи. Частично протицировано в статье, но, имхо, следовало бы уделить большее внимание, так как верунами воспринимается как доказательство истинности Библии.
Если автору покажется интересным и нужным, может впилить в статью.

Первое:
16 И младенцы их будут разбиты пред глазами их; домы их будут разграблены и жены их обесчещены.
17 Вот, Я подниму против них Мидян, которые не ценят серебра и не пристрастны к золоту.
18 Луки их сразят юношей и не пощадят плода чрева: глаз их не сжалится над детьми.
19 И Вавилон, краса царств, гордость Халдеев, будет ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра,
20 не заселится никогда, и в роды родов не будет жителей в нем;

Доставляет тем, что не сбылось. Кир, внезапно, Вавилон не уничтожил, а сделал царской резиденцией и вавилонян не прессовал.
Почти двести лет спустя Вавилон был захвачен Александром Македонским, внезапно, снова не был уничтожен; напротив, Саша Македонский хотел его достраивать@восстанавливать, да бабла не хватило.
После смерти Александра по политическим соображениям (дабы ни одна часть империи не была сильнее другой) жители были переселены в соседний город, Вавилон был растащен на стройматериалы.

Верующие называют это попадание пальцем в небо «ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра».

Второе, несоизмеримо более доставляющее:
1 Так говорит Господь помазаннику Своему Киру: Я держу тебя за правую руку, чтобы покорить тебе народы, и сниму поясы с чресл царей, чтоб отворялись для тебя двери, и ворота не затворялись;
2 Я пойду пред тобою и горы уровняю, медные двери сокрушу и запоры железные сломаю;
3 и отдам тебе хранимые во тьме сокровища и сокрытые богатства, дабы ты познал, что Я Господь, называющий тебя по имени, Бог Израилев.

Здесь уже даже приведено имя завоевателя, типа, за двести лет до его рождения.
Указание на способ захвата (подкопы).

Дуля с маслом.
Большинство современных ученых, библеистов и часть священников считают, что существовал второй Исайя, живший во времена захвата Вавилонии Киром, и написавший главы с номером после сорока. Есть подозрения и о существовании третьего Исайи, написавшего последние главы и жившего еще на сто лет ближе к нашей эре.
Верующие натужно цепляются за 3,5 ученых, не поддерживающих официальную версию.

Я смотрю ты сильно в теме, тогда может читнешь сей черновик и тоже чего-нибудь добавишь?

Нее, я просто по случаю эти пророчества изучил; а вообще плохо разбираюсь в сей мифологии.

Да в принципе интересно по теме, можно будет и впилить. Но если тебе нравится тут в обс общаться, то выучи основы разметки.

Схуяли?

А почему тут только Библия используется? Ведь есть же и клинописные таблички, египетские, сирийские, персидские источники, и всё такое прочее. Вот годная книга же.

Библия используется потому, что именно оттуда пошло большинство крылатых выражений, которые показывают меметичность. Данная книга интересна скорее для исторического освещения Вавилона. Но в раздел добавить можно.

Ссылка на Serious Sam напрашивается, может даже и с отдельным абзацем.

Не играл. Можно подробнее?

Serious Sam: The Second Encounter-какой этап не помню,уровень назывался "Вавилонская башня"- играл в игру будучи школотой,суть такая в конце левла(в вавилонской башне) находится телепорт который закидывает в следующую эпоху.ЗЫ в конце уровня как в любом шутере находится скоробееобразная хуйня которую надо вынести чтобы попасть в телепорт.

Столпотворение

«Столп» == БАШНЯ, а не «столпившееся быдло» и не «фалломорфная хня»

«вознёсся выше он главою непокорной александрийского столпа» например

Да и хуй с ним.

У тебя просто бедное воображение. Башня — это тоже «фалломорфная хня».

И бедные знания. «Столп» = «столб, колонна». Хотя строили, таки башню (зиккурат).

Дело не в том, что сторили, а как оно повлияло на всё остальное. И да, реплики вписывай в порядке очередности.

Мемота. Карболка, лучей. Innominatus

Стараюсь.

Нахуя столько ПГМ?

Накидали бы больше истории, одна из первых цивилизаций, как никак, рассказали бы про хеттов, шумеров, аккадцев, чем они отличаются от вавилонян, и т.д. А бляблии пары абзацев будет более, чем достаточно.

Ибо Вавилон как мем пошел именно из библейских текстов. Про хеттов, шумеров, аккадцев читай лучше в книгах или смотри по Дискавери.

Да похуй, луркмор образовательный же. И статьи на историческую тему обычно куда интереснее смехуечков.

А разве книги не лучше?

А библию стоит подать именно через бугурт ЕРЖ. Если расписать, насколько вавилонская цивилизация ИРЛ не соответствовала библейской картине, он станет совершенно очевидным.

А Библия никогда ничего адекватно не описывала, Вавилон тут не один такой.

Мутная, кстати, история

> если из Библии следует, что Вавилон пал в ту же ночь, что Валтасара посетил глюк, то Геродот упоминает о довольно долгой осаде города, взятого лишь тогда, когда персы перекрыли защитникам доступ воды. Клинописные же таблички тех лет вообще намекают на четырёхмесячную осаду.

Реально было несколько осад Вавилона персами. Во время первой часть жреческой аристократии тупо сговорилась с осаждающими и открыла им ворота в обмен на сохранение культовой самостоятельности и всяческие околорелигиозные плюшки. В итоге Вавилон вошел в Персидскую империю на правах, скажем так, "федерального субъекта" с самоуправлением и собственным законодательством. Через некоторое время персы стали зажимать обещанные вольности, вавилоняне взбугуртились, и последовал эпизод с отведением воды из Евфрата. Взяв город, персы репрессировали местную аристократию и отменили самоуправление, что вызвало у выживших местных еще больший бугурт и вылилось в целую серию восстаний, приуроченных к любой смуте или междуцарствию у персов.

И что дальше? Про это написать типа?