Обсуждение:Вьетнамская война

Так блять

Где незаангажированная совками версия? __________________

да похуй на совков, а вот представление о сабже по большей части книжно-мифическая хуета, ибо тропический лес и джунгли нихуя не одно и то же.

Начало

а надо ли? по каждой хуете писать статью

Хуясе хуита. Анон, я те поражаюсь. Мем тот еще, ибо разносчики демократии ежедневно оттуда вывозили сотни цинковых гробов а вьетнамцам как обычно.. Ели не статью то допилить в статью про СШП как пример былинного отказа.

Ну хорошо. А где содержимое статьи? Свиборг-кун

Как обычно, допилит потом.

В ниасилили!!

Да тут и переносить нечего, только шаблон про военный конфликт. Или содержимое этой статьи проявится позднее? —Anonim (обсуждение | вклад) 20:24, 6 октября 2010 (MSD)

Строго говоря, даже шаблон стал годным лишь после очищения его аноном от поцреотического флёра. Что же зря ожидать от автора чего-то разумного, доброго и вечного?

Спокойно, автор пишет, блеа

Смотри как бы статью не стерли до завершения процесса написания. Если таки сотрут, добро пожаловать в наш бункер. —Anonim (обсуждение | вклад) 21:11, 6 октября 2010 (MSD)

Хорошо, но надеюсь не сотрут. Жалко труда. Первая моя статья, стараюсь описывать объективно.

Статья на Википедии довольно информативна и нейтральна, было бы странно, если бы её выставили на удаление. Ах, мальчик, ты про свой вольный пересказ говоришь? Ты бы ещё статей почитал бы и нам пересказал.

нам твоего труда, особенно ТАКОГО, нихуя не жалко, поэл?

Может кто-нибудь напишет еще о войне в Косово и последующей войне НАТО с Югославией? Думаю, событие не менее значимо, чем Чеченская война.

Думаю не стоит — значимость только в том, что эта тема, как кровоточащая, незаживающая рана в ректальном отверстии православных поЦреотов, да и тема перерастет в общественный отсральник, кому это надо?

сербосрач давно уже пилицца, к слову говоря.

блЕЯТь…

Охуительно годная статья. Люто, бешено доставляет. Я растягивал удовольствие на пол дня, чтоб её дочитать, да под кофеёк. Автор, держи краба

Не возьмусь утверждать, что нефть на шельфе Вьетнама уже была разведана на момент начала войны, но сама добыча шельфовой нефти в мире в 60-е уже велась, а на конец войны это было 20% добываемой нефти в мире. Так что рекомендую задуматься колониальным странам с запасами сланцевого газа, готовым к «освобождению от ига колонизаторов»… Кроме того, в статье мало внимания уделено веществам и малярии — две крайне благодатные темы: доходы и небоевые потери американской армии :/ Короче, у меня такое впечатление, что статью пЕЙсали школьники, любящие смотреть в книжках красивые картинки, а текст не читающие, не говоря уж про умение чтения между строк!

Полное УГ от паранояльного падриёта. По определению паранояльные ничего, кроме бредовых снов Веры Павловны в «Что делать?» или корявого стиха «Пусть сильнее грянет буря», никогда не писали. Настоящие лулзы в «войне Уисти»((c)Davidson, Phillip B)начались, когда вьетконг перетаскивали части МиГов на плечах «второй армии» (гражданские носильщики) в джунгли, и там собирали их снова, для встречи с летящими на бомбометание B-52 -пока те не подняли до предельной высоту полёта, было сбито много машин именно пристроившимися снизу и сзади истребителями из джунглей. Если Давидсон не врёт, то был ещё один особый лулз. Для обнаружения партизан одно время использовался детектор концентрации аммиака («вынюхиватель»)-скорее, это был обычный спектроскоп, устанавливаемый на вертолёты. И работал он неплохо, выискивая отряды Первой и Второй армии, пока коммунисты не сообразили оставлять тут и там ведро мочи, «на которое, как любопытные мухи, сразу начинали слетаться стаи жужжащих вертолётов». Статью, однозначно, в переработку, чтобы не портила весёлые какашки от Тролльхаугена (серечь,Лурка). www.55referatov.ru/upload/iblock/c8c/c8c46a1f4a358cc035027f3c4d97357a.jpg

А где лузлы?

Минная война, тихие американцы, ракетный комплекс Стрела, вьетнамский летчик Хуйну наконец?

Все будет

Из обсуждения черновика

гутт, понравилось например. буду следить за развитием.

Твою мать, поправьте грамматику и орфографию, глаза же режет! Не будь безграмотной свиньёй!

На самом деле, тут не так много ошибок. Кроме «в купе» и «тоесть».

зер гут. Кстати, первый и единственный вьетнамский космонавт, Фам Туан, во времена заварушки завалил Суперфортесс (B-52) на своем МиГ-21. И меметичный коктейль B-52 стоит упомянуть. Они оба (самолет и напиток) так забавно горят.

Полагаю, что коктейль не совсем уместен в статье про Вьетнамскую войну

Мохито — конечно, не уместен. Этот же вполне имеет отношение. Не меньшее, чем песня Чижа про фантом.

Ладно котейль. Можно и вкраце упомянуть или вообще нет. Но «Суперфортесс B-52» в разделе «Лулзы и мемы» нужен. Эпичная вундерфафля.

Предлагаю впилить в фильмографию «Доброе утро,Вьетнам!».

Впили, я не смотрел

Про Хьюи напишите, тоже своеобразный мем войны на равне с М-16.

Ну а где в фильмографии «Рэмбо»? Первый по крайней мере про пост-эффект, второй не помню, но тоже вроде про Вьетнам сто-то было.

Ещё запилить чёнить про лейтенанта Келли и массовое убийство в Сонгми, обогатить статью такссать.

а чего в выпускники не двигаете? годная статья вышла. автору решпект. хотя конечно… если заняться перфекционизмом можно написать, про нобелевскую премию мира за перемирие 75 года, что макномара, втравивший штаты в войну, придумал ремни безопасности, фотку выложить, где сторой B-52 вываливет груз на ханой… но… и в текущем виде статья достойна.

Мало лулзов… Война и война. Является срачегенератором на тему «либерасты vs поцреоты». На стороне поЦреотов факт ухода СШП из Вьетнама и последующее выпиливание южан, на стороне либерастов факт того, что СШП вполне успешно нагибали север и партизан, а проиграли из-за слабохарактерных граждан, которые почему-то без особого энтузиазма относилось к раздаче люлей желтожопым коммунякам на обратной стороне планеты. З. Ы. Стоит упомянуть про переход армии СШП на контрактную основу после войны с желтожопыми, что как бы намекает.

Мои два центика: назовите это «Вьетнамская война», фор тех греат джастис. И ещё, один знакомый анонимус ебался с вьетнамской тян, которая утверждала (простим её за неровный почерк), что во Вьетнаме эта война называется американской. Упомяните.

А ещё эта тян рассказывала, как её папашу взяли в авиационное училище и направили в пендостан, учиться летать на транспортниках C-130. Привезли в какие-то ебени в штате Луизиана, где им вручили мётлы (как имитаторы штурвалов) и заставляли с жужжанием бегать по ВПП. Пилота из него таки сделали, и он так метко бросал грузы, что в 1975 году ему пришлось навсегда покинуть родину. А ещё у неё были мягкие груди с темноватыми сосками и родинка над левым ухом…

Это мне анонимус тот рассказал, если чо

Это конечно все познавательно, но в статью впилю только про американскую войну.

Да я просто так, мимо дела попиздеть. Про американскую стоит впилить в первое же предложение

И так, можно было бы и допилить по поводу SR-71, ибо его засекали и высирали кирпичи, но ничего поделать не могли. just for lulz —Мимо проходил

Про французов

Первые два абзаца надо или сократить резко или к ебеням. На этом этапе русский народ вообще плохо представлял где этот Вьетнам и всем было похуй. Если оставить, то просто упоминание.

Тоесть ты предлагаешь, чтобы русский народ так и остался не представляющим? Места вообще-то текст о французах занимал мало, но факты важные. Без этого вообще нихуя не ясно за что война. Реквестирую вернуть.

«Откуда уши росли» — первые два абзаца никто и не удалял, но они безлулзовые и о том времени, когда таких мелких разборок было до хуя и о них двумя строками в новостях, внимания никто вообще не обращал. Но когда начался замес со штатами, то стало не похуй.

Тащемта, можно заодно раскрыть тему, куда девались бывшие СС-маны, участие иностранного легиона, и превосходство арийских военов над алжирскими ссыковатыми рекрутами.

С-75

Предлагаю показать значимость. Сильно доставал америкосов, только им можно было достать Б-52. Большинство фотографий в Правде было с ракетами сабжа, выглядивающими из каких-то кустов. Большинство наших советников там было по его поводу и Героев Советского Союза тоже. Радиотехническая война шла отчаянная, сильно подстегнула технологию помех и ракет воздух — земля. Да много еще чего… Это во времена Руста старичок С-75 уже ничего не мог, а в то время он был на уровне.

Доставило

Спасибо тем, кто пилил этот стаб до годного состояния. Таки затея с порталом работает. Возrадуемся же, товаrищи!

Присоединяюсь к предыдущему анонимусу. Давненько не попадалось таких годных статей.

Заебали эти ваши Ильины и Эйрворы

К слову, тут однозначный вин советской машины: сбито в два раза больше «Фантомов» чем Мигов (54 против 103)

К слову, тут не все так однозначно. 103 — заявки вьетнамцев. Пендосы подтверждают менее 50 потерянных Фантомов.

Пиздеж. Менее 50 — однозначный пиздеж. В русскоязычной вики:

F-4 «Фантом II»

— ВВС: 658 самолётов в 1965—1973 годах — ВМС: 138 самолётов в 1964—1973 годах — КМП: 99 самолётов
— Всего: 895

в англоязычной:

A total of 445 Air Force Phantom fighter-bombers were lost, 370 in combat and 193 of those over North Vietnam (33 to MiGs, 30 to SAMs, and 307 to AAA).

Отношение в воздушных боях один миг к двум фантомам в среднем более менее стабильно держалось всю войну, отклонения были при смене тактики и модификаций вооружения.

Тут как говорится «хуй его знает» — «наши» заявляют практически об абсолютной победе МИГа, амеры говорят про небольшой (+) в сторону Фантомов. Про статистику приведенную выше: Фантомов терялось до хуя, но в основном от действий ПВО, а не МИГов. В воздушных боях вполне возможно, что было потеряно 33-103 Фантома. Так же не в пользу МИГа говорит тот факт, что после Вьетнама Фантом выглядел уже получше МИГа (Арабы vs ЕРЖ, Ирак vs Иран). Думаю это две практически одинаково хорошие машины. Фантом многоцелевой истребитель, набитый электроникой, ракетами средней и малой дальности, стоимость средняя. МИГ-21 перехватчик, умеет только сбивать самолеты, зато относительно дёшев (но не подумайте, что в 2 раза дешевле Фантома, но все таки).

Тащемта об том и говорил. 103/54 это если историю изучать по газете Правда. При сопоставлении данных обеих сторон баланс выходит примерно равный +/-10 очков. Поправте штоле фор тех грейт джастис.

Не трожте статью. Прекратите заниматься пиндосолизанием. Соотношение 1/2 в начале войны и 1/1.8 в конце войны подтверждается из многих воспоминаний служивших там наших офицеров разного уровня званий. В конце концов, лучше верить им, чем пиндосовской пропаганде.
P.S. А газету Правду ты где читал, если не секрет, читатель?

Ты тупой штоле? Не слышал о понятии overclaim и откуда он берется? Наши офицеры лично на пендосовских базах Фантомы пересчитывали? В конце концов, тебе обязательно в чью-то пропаганду верить?

Нормальные люди разные источники использут. А вот ты как раз демонстрируешь совколизание, принимая их трактовку как единственно верную. Еще скажи что сбитые из винтовки Фантомы тоже правда. Потому что коммунисты не могут врать.

П. С. У бабки в деревне читал.

Хватит срать, истребительфаги — тут можно сраться до бесконечности, главная причина — отсутствие нормальных источников (наши офицеры — очень плохой источник, про газету «Правда» говорить даже не стоит, амерские ветераны тоже не очень, наши энциклопедисты «эксперты» те еще сказочники, энциклопедия Jane's вроде нормально, но все равно в амерскую сторону перекос наблюдается, проблема в отсутствии нормальной открытой документации по событиям.

К. О. сообщает, что по периоду ВОВ нормальной открытой документации имеется уже вполне прилично, а срачи-то продолжаются. Как вы думаете, почему?

Исход войны

< и больше с коммунистами не воюют..> Не принципиально, с коммунистами или с исламистами. А вот авантюрно лезть за такими потерями уже не стали. В Ираке были гораздо аккуратнее, уроки помнят. Так что фраза неудачная про коммунистов.

ну надо тогда более развёрнуто как-то.. ибо как занимались они ковровым бомбометанием, так до сих пор им и занимаются. другой вопрос — что теперь они всю пво потенциального акцептора демократии предусмотрительно выпиливают.

Ну смысл в общем в том, что наши загордившись, полезли в Афган и попадалово получилось аналогичное, а штатовцы стали гораздо предусмотрительней.

vanga.jpg|щас здесь будет долгий и упорный срач про отличия вьетнамской и афганской войны

Зря заменили

«начало прогаммы умиротворения» зря заменили на «операцию по принуждению к миру» в американской прессе того времени это была как раз программа умиротворения.

я хотел лулз сделать. если не смешно — можешь откатить.

Что послушать

Кроме фильмов про Вьетнамскую войну, еще есть и музыка на эту же тему, например расовые тевтонские трэшеры Sodom и пара их альбомов Agent Orange и M-16, названия уже символизируют. М-16 — практически олицетворение той войны, почти полностью состоит из залитым напалмом джунглей, потоков летящего раскаленного свинца, безумия, кошмаров, и прочих военных прелестей. Имеет несколько сэмплов, взятых из Апокалипсиса сегодня и Цельнометаллической оболочки, а так же кавер на Surfin' Bird.

Альбом «М-16» полностью посвящён Вьетнамской Войне. Ящитаю, обязательно надо упомянуть в статье про эту винрарнейшую вещь.

По поводу Героев Советского Союза на ЗРК-75

Сейчас в Интернете можно найти иолько косвенные подтверждения типа http://www.nhat-nam.ru/vietnamwar/spravka.html Где сабж описывается примерно так:

С 24.07.65 г. по март 1966 г. (до момента замены состава СВС полка) дивизионы под командованием подполковника Ильиных Ф.П. провели 18 боев и сбили 24 американских самолета, за что Федор Ильиных был представлен командованием к званию Героя Советского Союза.

Межрегиональная общественная организация ветеранов войны во Вьетнаме

За время войны ... 7 человек (всех военнослужащих - прим. анонимуса) были представлены к званию Героя Советского Союза, но по причинам политической конъюнктуры того времени ордена Ленина им были вручены без золотых звезд Героя.

Там же

Поэтому официальные документы получить можно только по запросу, в открытых источниках наверное, невозможно. Но анонимус — двухгодичник помнит воспоминания ветеранов — интернационалистов, служивших с ним в одном дивизионе. Во время третьего этапа воздушной войны, когда из за помех штатное применение ЗРК было очень затруднено, была организована засада и массированный залп по плотному строю Б-52 (офицеры посмеивались: типа заградительный огонь из ракет). Залп был успешным, сбито несколько Б-52, и кто-то, уже не помню за давностью, получил Героя.

Кстати, про этапы воздушной войны во вьетнаме (про них анонимус читал в своё время (1983 г.), взяв книжку в дивизионной секретке) есть коротенькая годная ссылочка http://army.lv/ru/PVO-v-lokalnih-voynah-i-vooruzhennih-konfliktah-Vetnam/2632/4716

Да-да, корейские Герои уже давно известны, а вьетнамских кровавая гебня по-прежнему скрывает. Как и русского Хартманна товарища Сщабакоффа (русские фамилии такие русские), сбившего мильон Б-52.

Книгота

Очень мало толковых книг, я думал намного больше будет. Либо поцреотические высеры с двух сторон, либо излишне трешево адово и угарно разыгрывается фантазия пейсателя. Тем не менее: Сантоли Ал Все, что было у нас. Воспоминания 33 ветеранов.

Мы, пара-тройка санитаров, болтались просто так, без дела, у входа в главный корпус госпиталя - большой, собранный по типовому проекту из листов гофрированной жести. Человек сорок салаг стояли там в очереди для проверки карт вакцинации перед отправкой по частям.

Там были одни салаги, по паре дней в стране у каждого, и всем было интересно, что и как будет дальше. Стоя в очереди, они шутили, курили, дурачились ― порядка особого не было. То есть никто не говорил им: 'Подтянуться. Из строя не выходить', ничего такого. Стоят себе, стенки обтирают. И тут прилетели четыре чоппера и даже садиться не стали. Просто выбросили мешки. Один из мешков разорвался, и то, что оттуда выпало, едва ли походило на человека. Для наших, кто стоял там и глядел на этих салаг... Над этим не смеются. Ирония, сатира ... словами не выразишь. Смех прекратился. Все замолчали. Одних трясло, других тошнило, а один парень опустился на колени и стал молиться. И я сказал про себя: 'Добро пожаловать на войну, ребята'.

• О Вьетнаме вообще-то написаны сотни книг, нехилую часть которых можно невозбранно скачать в тырнетах. Проблема в том, что молодое поколение недостаточно владеет инглишем и вынуждено кушать то, что есть на русском.

тому кто вспомнил хэнсфорда("старики.) и тд — нефтей немеряно.!но неразкрыта неприянтная гламурность кубрика при экранизациии.обоссаный деревянный барак-стерильная казарма и тд….

Да вобще «отвалить боку халявы номер один рики-тик как только можно»!

Робин Олдс

Так в какой войне он сбил четыре мига, в Корее или во Вьетнаме?

Во Вьетнаме.

2 января 1967 года .... Робин Олдс лично вёл своих лётчиков в бой и одержал свою первую воздушную победу во Вьетнаме.

В мае 1967 года Олдс одержал ещё три победы, став самым результативным американским лётчиком-истребителем с начала войны. Он вполне мог сбить ещё один самолёт (считается, что у него было как минимум 10 таких возможностей), но намеренно избегал этого. Ему было известно, что сразу же после пятой победы и получения статуса первого американского аса со времён Кореи его сделают «военным героем» и отправят домой, чтобы не подвергать риску возможной потери[13]. Аналогичная участь постигла Джозефа Макконнела и его соперника «Пита» Фернандеса, которые после достижения статуса «тройных асов» в Корее были сразу отстранены от полётов и отправлены в США

Википедия

—

На фотографии не допрос военнопленного, а расстрел диверсанта, только что убившего целую семью. Не надо пиздеть!

Порошковый алюминий

В статье какой-то анонимус написал, что в состав напалма входил порошковый алюминий. Может он напалм с термитом попутал? Капитан Химия, на помощь!

Не с термитом. Это таки дальнейшее развитие напалма, именуется пирогелем. Еще обычно вводят всякие радости типа перхлората калия, чтобы лучше загоралось и хуже гасло. И btw — можно было упомянуть о том, что папой напалма был Луис Физер, довольно известный химик и автор многотомника «Реагенты для органического синтеза». Не только советские тракторы были мирные, да.

Спасибо анонам

Благодарю за «Стариков» и «Бледного блупера». Книга шедевральна, не мог оторваться.

Двачую. Воистену сильное чтиво. Доставило.

Фоточки

Запилите что ли отсюда фотки в лучшем разрешении http://www.boston.com/bigpicture/2010/05/vietnam_35_years_later.html

Вопросы

Примечание к этой фотографии:

С этой фотографией тоже отдельный разговор. Здесь мы видим, как южновьетнамский генерал Нгуен Нгок Лоан расстреливает северовьетнамского партизана <…> Фото получилось настолько впечатляющим, что его автор получил пуллитцеровскую премию (от которой отказался), а по Америке прошло несколько акций протеста, с требованием предать этого гражданина суду Линча…

Какого «этого гражданина» требовали предать суду? Судя по тексту примечания, хомячки за что-то преследовали фотографа. Это гонево или косноязычие автора примечания? Я уж не говорю о том, что на этой фотографии кроме двух алкашей нет никаких генералов.

Да косовато получилось. Попробую поправить. Но слева в кадре — южновьетнамский генерал, я гарантирую это.

Пагубные стереотипы… Русский представляет себе генерала лоснящимся кряжистым мужиком в безупречном кителе и никак иначе.

если вдруг сюда зайдёт кто из админов, загрузите это спасибопожалуйста.

Про Шрайк и советских зенитчиков

«Однако зенитчики быстро прохавали как от нее защититься — когда фиксировался пуск, станцию тупо выключали и сваливали.»

Фраза фактически вводит в заблуждение читателей. Просто выключались на минуту, пока шрайк не уйдёт с луча настолько, что вернуться ему уже было никак. Определялось это офицером наведения ЗРК. Свалить можно было самое быстрое, за 40 мин. — рекордное время, не все дивизионы так умели. Поэтому после включения продолжали бой, до выполнения задачи. По окончании налета, да, сваливали. И вскоре после появления шрайков ЗРК оснащали ложными излучателями, которые относились в сторону от позиции и ночинали излучать при выключении станции, так что время выключения ещё сократилось. Вообще то тупо воевать долго невозможно, можно только иметь такое представление о войне.

Бида в том, что пендосы потом тоже прохавали и поставили на Шрайк запоминающее устройство.

Что за бред?! Какая фиксация пуска?! Какой луч?! Это же Шрайк.

Про оружье

А как же «Дейзикаттер»? Если уж упомянули о Б-52, минигане и прочих фосфорных бомбах. Именно в Наме впервые было боевое применение. А бомбочка была неплохая.

напиши, чо

Далее в популярной культуре

Вот, еще: крайний лулз доставил пятный выпуск винрарного комикса Hellblazer (да-да, по этому комиксу был сделан фильм с Киану Ривзом, но к этой серии отношения не имел) When Johhny Come Marching Home(Когда Джонни, маршируя, вернулся домой). Хоть и не совсем про Вьетнам, но про ветеранов и мистический пиздец. Must Read\Look.

Войнота

Странно, что это еще никто не написал :)

чего не написал? слово «войнота» самозародилось на уютненьком уже после третьей статьи на военную тему.

Музычка

Запилил раздел о музыке. Просьба кому-нибудь добавить кросс-линки, потому что дико впадел -—PoH

ну есть же уже раздел, нахрен два раза-то? засплитил. — Иван Говнов 14:39, 15 июля 2011 (MSD)

Ловушки

Cumрады, запилите отдельно о ловушках, со всеми подробностями, ч0 как. Кто сечёт про это тему. Сам я далёк от этого, не смогу. Я думаю там много интересного. Хотя, может я не прав.

А зачем стучать магазином от М16 по голове прежде, чем его вставить в винтовку?

Неоднократно в синематографе видел такое. Для чего, знает кто-нибудь?

Выравнивание патронов в магазине во избежание клина. Ну и пыль стряхнуть.

запилить

а как же клейморки? http://ru.wikipedia.org/wiki/M18A1_%C2%AB%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%BE%D1%80%C2%BB и маленькие мальчики, которые разворачивали их на 180 градусов, а потом «помаши маме ручкой»?

DO IT FAGGOT

Да про них, да про шпрингмины (на вооружении СА по сей день), да про МОН-50 и МОН-100 целую статью можно.

Хуй

Бля какой мудак писал про фильм «Охотник на оленей» в параграфе про кинематограф? Я нихуя не понел.

Игрота

Стоит добавить?

не нужно —10:20, 18 августа 2012 (MSK)

Vietcong стоило бы добавить, отличная игра с присутствием многих интересных вещей, описанных в статье. Первую часть точно, про остальные ничего не могу сказать. — 15:50, 13 августа 2015 (MSK)

В Фар Край 5 дополнение есть «Тёмное время», как раз таки про Вьетнам. Можно было бы и добавить

По поводу «вполне реальной статистики»

Школиё, по-видимому, не знает присказки, что нигде так не врут, как на войне и на рыбалке?

Повторно предлагаю не развязывать SO, а обсудить «мнение меньшинства», бывших в тот момент в 25-й пехотной против мнения «большинства ветеранов». Война — она ведь разная :/ В тылу и на передовой… в начале и под развязку… С какими весами будем брать мнения каких людей? Кто и что видел, кто и где был?

Чисто случайно наткнулся — см. 10 минуту.

Ну, и последний гвоздь в тему состязаний забивает канал Discovery документальным фильмом Platoon: The True Story.

Диванные эксперты, блять

Кукарекающие на тему того, что Взвод. — говно. Займитесь чем-то полезным, война правок вредна для вашего здоровья и вызывает рак яичек. —Мимо проходил

Туннели

Откуда картинки? Полный бред. Не было глубоко в туннелях медпунктов и прочих больших комнат. Они располагались в землянках с маскировочной крышей из травы и листьев, чтобы их не было заметно с воздуха. Сами же партизаны уходили в туннели только при бомбардировке или наступлении америкосов в джунглях. Обычную жизнь они вели вполне себе на поверхности. Да и нереально столько вырыть, им с трудом чисто на проходы сил хватало, ибо копали ржавой мотыгой, а земля в джунглях как бетон (именно поэтому B-52 были бесполезны для туннелей, они уходили всего 2 метра в глубину, тогда как самый верхий этаж был 4 метра глубиной). Собссно можно съездить и своими глазами все посмотреть, ибо вьетнамцы открыли своеобразный аттракцион для туристов.

Этот факт уже никто не опровергнет, никто не докажет (да хоть обобъезжайтесь во Вьетнам — ни за какие коврижки, я б например, не полез в эти грёбаные туннели, хз чё там осталось). Часть амеров таки вылезала из них живыми, мож чо и видели, но у страха глаза велики… Я предлагаю запилить раздел про тоннели в стиле «Сказака ложь, да в ней намёк…» раз уж сабж претендует на истину, такие дела…

Индокетай

Объясните при чем здесь оный. В чем был профит асашай?(реално не в курсе)

Сдерживание коммунизма. Чисто идиологическая война и боязнь толстосумов за свои прибыли. Ни чего человечного, только бизнес.

Адский апельсин

Фоточку вставьте http://ic.pics.livejournal.com/a_popov/10128194/118239/118239_original.jpg

Поражение?

С чего это вдруг США проиграли войну? Американцы не проиграли ни одного сражения, и вывели свои войска в 1973, тогда как узкоглазые комуняки взяли Сайгон лишь в 1975. Войну проиграла армия Южного Вьетнама, а не американцы.

СШП ниасили поставлению перед собой задачу: сдержать наступление красноты в регионе. Так что чистый проигрыш, как ни крути. То, что перед поражением они оставили южан без помощи - это им в минус, да.

В таком случае либо кавычки с «поражения» уберите, либо надо как-то доходчиво осветить в статье этот момент. Пиндосы тупо сдавали позиции, избегая крупных заварушек, поэтому формально и «не проиграли». Параграф "Про нерешительность властей США" — тоже чистая диванная кукаретика аналитика. Что они должны были делать по мнению писавшего эту хуйню? Ну даже если оккупировали бы Вьетнам, путём диких потерь ЛС и экстерминатуса 50% коренного населения и превратив треть страны в пустыню — дальше что? Кому нахуй нужны такие «положительные» результаты? Саблезубый Сильф 20:57, 12 октября 2013 (MSK)

Саблезубый Сильф ты идиот, всё же доступно написано, угроза красных исходила с севера, если бы решительными действиями удалили очаг воспаления, то и война бы раньше закончилась победой, и потерь было бы меньше. А так американцы топтались на месте, уничтожали одних гуков, а на их место приходили другие, и толку от этого никакого не было.

Очаг воспаления вот только при удалении прихватил бы СШП с собой. А этого пиндосы как-то не очень хотели.

Ты ебанутый что ли? Как американцы не могли сдержать наступление красноты в регионе, когда они это наступление как раз сдерживали пока в этом регионе находились?

Apocalypse Now

Apocalypse Now. Что хорошего в этой хуете? Это пиздец. Три часа отборнейшей хуиты. Это полный пиздец. Хороший фильм скатывается в наркоманский трип. Хуита которая пронзила века и нагнала меня в 2013 году чтобы я её посмотрел. Три часа в никуда. 8,5 баллов на IMDB, в последний раз с такой хуйнёй я столкнулся в лице Mystic River. О чём эта поебень? С момента прибытия в Камбоджу начинается череда наркоманских трипов и бессмысленных смертей, персонажи полностью выходят из образа, вместе с главным героем ожидаешь хоть какого-то объяснения, что за хуйня вокруг твориться, от полковника Курца, но вместо этого получаешь каких-то пляшущих зулусов с автоматами. Перемена в сюжете столь внезапная, что ей трудно найти разумное объяснение, только что герои весело рассекали на катере по реке и смотрели на моделей Playboy и, оппа, вот они уже упоротые в хлам стреляют по кустам, лодкам и мирным жителям, срываются друг на друге и гибнут один за другим. Блядь, насколько Full Metal Jacket был хорош, настолько этот высер не заслуживает упоминания. Даже Doors не вытащат эту хуиту из той жопы в которую она себя загнала. Попытка влить в один фильм пересказ "Сердца тьмы" Конрада, отсылки к поэме Томаса Элиота и "Божественной комедии" Данте всё-равно, что идея захуярить все продукты из холодильника в одну кастрюлю - при желании можно ощутить целую палитру вкусов, но вместе они не вкуснее говна. Можно сколь угодно долго рассуждать об идеях, образах и посланиях заключённых в Apocalypse Now, но с тем же успехом их можно обнаружить в случайном наборе картинок. Apocalypse Now - это несомненно великолепные картинки, показанные под потрясающую музыку, но смысла в них нет. Почему он есть в наркоманском Fear and Loathing in Las Vegas, но его не нашлось в фильме о Вьетнаме? В общем, что говорили ветераны о "Взводе" Стоуна, то верно и здесь: "У него нету ощущения Вьетнама, да и к тому же в картине слишком много анти-ветеранской левацкой чепухи. Не сомневаюсь, что критики и члены Киноакадемии картину примут тепло, поскольку фильм укрепляет их в том, что они и так думали о той войне и людях на ней воевавших. Но это далеко не лучшая картина о Вьетнаме". "Horror, horror!" - шепчет полковник Курц в финале, "хуита, хуита!" - вторю я.

Но фильм реально бредовая хуита. Налетают зачем-то на вертолётах на какую-то деревню, типа против баб и детей воюют и то хуёво. Их вертолёт там из какой-то древней пукалки сбивают, потом на досках под артиллерийским обстрелом катаются. Весь фильм такой бредовый, как "Утомлённые солнцем 2".

этим тошнотворным трипом и являлась сама война, что вообщем то режиссер и хотел показать. Логику здесь искать такой же фэйл как искать ее же в каком нибудь "Бронсоне" или "Аэйсид хаусе"

Полностью поддерживаю, смотрел в 3-4 захода, ибо унылая тягомотина.После фильма Взвод пожалел вообще о том, что купился на кукареканье "ценителей" об апокалипсисе.

Количество солдат на передовой.

На вьетнамской стороне из 10-ти солдат именно воевали с оружием в руках 8—9 человек, а из тех же 10 пиндосмаринов автомат и место в вертолёте/окопе получали только 2-3 представителя. Это объясняется всё теми же благами цивилизации — дохуя америкосов сидели на базе и выполняли работу обеспечения, как то: заправка техники, охрана (и частый проёб) запасов, а иногда и просто сидение в кабинете и заведование складами. Естественно, военным успехам это способствовало далеко не всегда.

Ну ёб твою мать, что могло не способствовать успехам, когда янки не проигрывали сражений узкоглазым, и всю войну их мочили? Среди причин "поражения" надо оставить только нерешительность политиков и общественное мнение, всё остальное хуйня.

вьетнамские фильмы

а фильмы производства Вьетнам имеются?

А они никому не интересны. Статья просто пронизана американским раССовым баттхёртом и полнится воплями про «леваков», безмозглое правительство, кровожадных «гуков» (за это слово вообще нужно яйцы отрывать) и не менее кровожадных русских и срачами о "Фантоме", зато про хвалёную американскую дисциплину сказано чуть-чуть, а про гениТальных американских военачальников - вообще ни слова. Зато в обсуждении - сплошные восторги. Такое ощущение, что это не лурка, а клуб янки-ветеранов.

Анонимус двачуэ. Клуб западников-флюродрочеров. И это печально.

Джин Грин неприкасаемый

Чому в разделе "литература" не приведена карьера агента ЦРУ № 014 в изложении нашего коллективного товарища Гр. Горпожакса? Непорядок. Империализмом попахивает. Ай-яй-яй. Исправьте, котаны. Книга увлекательная же.

Малоизвестная, но эпичная техника той войны

Почему-то не написано про эпичные «Кобры» (AH-1) и «Бронко» (OV-10), несшие радость вьетконгу в космических масштабах, да и по сей день доставляющих.

Фильм "Зелённые береты"

Откуда такая информация, что фильм "Зеленные береты" ветераны встретили бурей негодования? Его критиковали леваки, а ветераны как раз плевались от "реалистичного" "Взвода"

В романе "The Short-Timers" например есть такой момент:

"We go into a movie theater that looks like a warehouse and we watch John Wayne in The Green Berets, a Hollywood soap opera about the love of guns. We sit way down front, near some grunts. The grunts are sprawled across their seats and they've propped muddy jungle boots onto the seats in front of them. They are bearded, dirty, out of uniform, and look lean and mean, the way human beings look after they've survived a long hump in the jungle, the boonies, the bad bush.

I prop my boots on the seats and we watch John Wayne leading the Green Beanies. John Wayne is a beautiful soldier, clean-shaven, sharply attired in tailored tiger-stripe jungle utilities, wearing boots that shine like black glass. Inspired by John Wayne, the fighting soldiers from the sky go hand-to-hand with all of the Victor Charlies in Southeast Asia. He snaps out an order to an Oriental actor who played Mr. Sulu on "Star Trek." Mr. Sulu, now playing an Arvin officer, delivers a line with great conviction: "First kill...all stinking Cong...then go home." The audience of Marines roars with laughter. This is the funniest movie we have seen in a long time.

Later, at the end of the movie, John Wayne walks off into the sunset with a spunky little orphan. The grunts laugh and whistle and threaten to pee all over themselves. The sun is setting in the South China Sea--in the East--which makes the end of the movie as accurate as the rest of it."

Гуки, они повсюды...

Потери

Википедия пишет что всего погибло 3 миллиона вьетнамцев (с обоих Вьетнамов)