Обсуждение:Холодная война

ЕПРСТ!!!

«После того как Империя зла объединила всех своих шестёрок под варшаским договором, пиндосия чтобы потешить своё ЧСВ, создала своё объединение с блекжеком и шлюхами под названием НАТО.»

НАТО — 1949, Варшавский Договор — 1955, гори в аду, ебаный школьник. —Wing13

эй, упорыщ, уже 10 раз всё перепилено

Тащемто все было наоборот. Дальше читать не стал, уже тошно.

убедил :) Вставь свою версию

Термин придуман журналистами и международной юридической силы не имеет, хотя пендосы любят гладить себя по животу и самодовольно напоминать всем, кто преданно готов слушать, про свой якобы эпохальный вин.

какой термин?

Тащемта, Совок разместил свои ракеты на Кубе в ответ на размещение Пиндосией своих ракет в Турции. Раздел про Карибский кризис на данный момент представляет собой тупую пасту из Гомопедии разбавленную немного луркоязом. Автор! Ты идиот! Админы — удалите это говно, пожалуйста!

ну так вставь свою версию. кто запрщает? нахуй воздух впустую сотрясать? взял и сделал. Про карибский кризис это тупая копипаста даже без лукросленга

Вот мне делать нехуй, за тебя твои же уебищные ошибки исправлять, кроме того это не моя версия Кризиса, а реально исторический факт. Учи историю!

я не понял, вообще что надо? чем не устраивает копипаста из педивикии? как будет время переведу на луркосленг, разбавлю лулзами, я же не до такой степени луркоёб чтобы сразу генерить «правильный текст»

Копипаста уныла и неправдива. Лурк прежде всего опирается на факты и соответственно генерирующиеся из этого лулзы, а не на Нейтральную Точку Зрения.

   На хую вертел я Нейтральную точку зрения, это лурк, а не википедия

Корейская война

Автор, крупнейшим «междусобойчиком» была корейская война, вообще заслуживающая отдельного внимания. По совместительству первая стычка супердержав.

анонимус, вставь корейскую войну первым пунктом в списке и пару слов о ней напиши, чей вин и чей фейл, хотя в корейской войне всё намного сложнее и вообще этот вопрос очень спорный. а вообще про корейскую войну надо отдельную статью запилить

Сабжем владею слабо, ещё меньше местным сленгом и «культурой» общения, хоть попытался. Желаете — включайте в статью, нет — редактируйте или удаляйте.

По итогам Второй Мировой Корею поделили на два 38й параллелью. Местные коммунисты, выпрашивая разрешения большого брата, желали овладеть всем полуостровом. Южнее 38й параллели происходило примерно тоже самое.

I Акт. 25 Июня — август 1950. Наконец получив одобрение сверху, пользуясь слоупочеством США. Северные, обученные и вооруженные Союзом, громя и огробляя супостатов набижали по самый Пусан, где увязли в обороне Южных. Овладев при этом 90% территории полуострова.

II Акт. Сентябрь-ноябрь 1950. В генассамблее ООН США заявили: «Южно-корейских людей обижают». Заручившись поддержкой Британии и прочих желающих умыться чужой кровью, вооружённые силы ООН(!) получили значительный численный перевес. Пришло время контронабигать/контронагибать с Юга на Север полуострова. Разгромив Северных и добившись epic win’а Коалиция овладела 90% Кореи

III Акт. Ноябрь 1950 — Июль 1953. В войну ввязалась красная охрана дворца во главе с бесконечной zerg-пехотой китайцев и щурящимися советскими лётчиками. «Фантомы», новенькие «Сейбры» и «Суперфортрессы» стали чаще падать, Коалиция покатилась к 38й параллели, а паникующие американские генералы просили Трумэна нажать на красную кнопку по китайским «добровольцам». К июлю 1951 война скатилась в позиционное, крайне кровавое передвижение 38й параллели в стороны диаметрально противоположные интересам противника. Тем временем дипломаты сели за стол переговоров и к июлю 53го консенсус был найдет, однако не всеми, юридически война идёт до сих пор.

Итог: -суммарные, общие потери двух Корей под 1 миллион -потери китайцев от 500 тыс. до 1 миллиона -общие потери ООН — 154 881 -общие потери СССР около 400 человек (пруфов нет) Однозначный фейл «наших»: 1. Северные так и не достигли поставленных целей, по пути оказавшись в отстающих и изолированных. 2. На Западе почуяли красную угрозу. На ещё кровоточащей земле Европы страны пошли на сближение, подписывая союзы, вооружаясь и организуя военные базы. 3. Миллиарды рублей/нефти/полимеров потраченные на чумазых корейцев и в последствии растрясаемые на прочих нигр выбравших социалистический путь развития.

вставил

Анонимус, про корейскую войну вообще-то на лурке уж написано — в статье КНДР, и там, кстати, написано, что формально это вообще даже не была война. RTFM.

Не все что на лурке написано — истина, в статье КНДР идёт описание боевых действий? То что каждая из корей отказалась признавать суверенность, да что там, существование противника по ту сторону 38й параллели не значит что войны не было. Тогда что по твоему там происходило 3 года и угробило свыше миллиона человек.

анонимус, НЕ надо здесь разводить срач, для этого есть специальный черновик Портал:Ниасилили/Корейская война, вот и пиздуй туда. и там выражай свою точку зрения, вне всякого сомнения она поможет в написании статьи. а там вместе и подумаем что делать со статьёй КНДР

Таки срач и свою очень важную точку зрения, анонимус, ты первым начал тут проталкивать, кроме того, зачем эта грубость, я с тобой общался адекватно, тебя что дома или во дворе обижают?

эту важную точку зрения надо излагать в соответствующей статье, а не здесь. если тебе не нравится как я с тобой общаюсь, что в свой адрес ни разу мата не слышал? повторяю ещё раз : пиздуй в черновик статьи про корейскую войну, и там будем добиваться исторической достоверности. а если хочешь развести срач лично со мной, то газуй на мою личную страницу, я ведь неймфаг

Операция Немыслимое

Начать наверно надо всё-таки с неё.

запилил

Карикатуры

Насчет текста не знаю, но картинок тут точно не хватает. Авторы, поищите карикатур за авторством Ефимова, ма лучше поройтесь в сборнике «Мастера советской карикатуры». Они сплошь состоят из карикатур про Холодную войну.

Впилить в статью

• Как Сталин просился в НАТО, а потом запили свой блок с БД, ЯО и щлюхами.

начал, кто в теме допиливайте

Грузин, «План Дропшот» надо поставить выше блоков (по хронологии). И, это, ты полуркай, хотя бы на википедии, там есть лулзы. А то второй (твой) абзац — ни фактов, ни лулзов, какое-то оценочное мнение…

дропшот да, надо раньше. не обращал внимания, переставил.

а второй абзац про НАТО и ОВД можно снести вообще. а про Шарля де Голя нужно добавить лулзов и немного разбавить луркосленгом

И корейскуй войну нужно поставить между дропшотом и блоками — опять же хронология. Второй абзац я немного подсократил, пусть остается в таком виде. луркосленгом злоупотреблять не нужно, он уже подзаебал, так чуть-чуть, как перчику.

• Учения Днепр-6967. С эпичной фоткой: танки гусеница к гусенице, от горизонта до горизонта.

Эпичные фотки http://incogn1too.livejournal.com/169600.html тут.

ага, спасибо.

готово. кто-то хочет что-то добавить? Добро пожаловать, добавляйте

• Семидневная Семичасовая ядерная война (учения в СССР по отражению ядерного нападения).
• В Корейскую войну — беспридел штатов в области биологической войны и сбите самолета с командованием ТОФа на советской территорией.
• А где Корейский боинг и полёт Матиаса Руста. С первым связана западная истерия и объявление совка «Империей зла» одним глупым президентом-киноактёром, а другое дало повод к серьёзному сокращению армии одним меченым дядькой.

Лол, «умные» совки оказались значительно глупее киноактера, ибо окончательно соснули именно с его помощью.

• Плюс различные бунты в странах СЭВ покатушки на танках в Венгрии и Чехословакии, после которых холодная война, принцип soft power, , была совком де факто проиграна

сначала надо разъебаться с говном что уже написано

Может впилить отдельный раздел с военными игрищами? Как нашими, так и штатовскими.. Ы?

уже начал. щас посмотрим что получится

Раздел «Фаллометрия» всё туда

Аха. Чуток подрихтовал и накидал небольшой план. хехе.

Школьник, ты только математику прогуливал, или вообще все, кроме истории? «300 атомных по 50 килотонн и 200000 тонн обычных бомб на 100 советских городов, из них 25 атомных бомб — на Default city, 22 — на Ленинград (почти половину на два города, что свидетельствует о степени ненависти).» 25+22 — «почти половина» от 300?

ошибочка вышла…

Предпродажная подготовка

Грузин, не форсируй выпуск. Я в этой теме заинтересован, хочу хорошую статью. Собираюсь помахать напильником, но для такой объемной темы нужен полный день как минимум за нормальной клавой. которого пока нет.

З. Ы. Сильно кирпичами не срать. Хехе. Например, ящитаю, «Берлинская стена» — мем холодной войны, но все таки подраздел, а не раздел. От себя обещаю добавить: про корейскую войну парочку фактиков (см. выше), и чуток про шпионские скандалы и техничекую разведку штатов.

Набижал (1)

… с кувалдой для рихтовки структуры. Правки просьба не откатывать по ходу дела. Кому не нравится писать тут. Структура: сначала раздел с началом. Потом разделы с дисциплинами СО. Внутри разделов — по хронологии.

Немного перетусовал. Просьба придерживаться структуры. Чичас немного попетросяню в заголовках (текущие с искарми мне не нравятся). Это уже — как хотите, не понравится — откатывайте или меняйте.

В заголовках петросянство! Придумайте что-нибудь лучше

да, петросянство. Тут идея такая — петросянство в заголовках. А внутри нормальная раскалдка по фактам (предпочтительно лулзовым). Если придумаете лучше — войну правок устраивать не буду. Но, умоляю, не возвращайте унылость, которая была до.

«Посоны! Собираемся на раёне» — хуйня! а по тексту никаких претензий нет.

Дык. На текст пока не набигал, это исчо предстоит. По заголовкам — повторяю, прием, прием. Есть лучший вариант — меняй, но удодоту, не символизирующую («Огораживание»), не надо.

Странно

Удивительно, пилили такие достойные авторы, а получилась педивикия. Может, просто тема такая скучная, невозможно извлечь лулзов? —Leshik88 10:20, 9 ноября 2011 (MSK)

тема охуительная, но часть разделов — прямая копипаста с педивикии. Ничо-ничо, допилим — перепилим.

тема как раз лулзовая, поскольку такой лютой фалометрии, батхерта и фейлов больше небыло нигде. Просто надо грамотно подать, а сейчас не то чтобы педевикия, но читать трудно, поскольку не систематизировано и не в хрнонологии. А еще надо добавить про банановые республики хоть чуток, поскольку стратегия. От себя обещаю посильную помощь.

Раздробление

Товарищи, есть предложение. Статья это на слишком обширную тему и все, все, все тут осветить нереально. Даже если удастся все объединить все равно придется разделить на подстатьи. Поэтому, предлагаю в этой статье писать только про основные моменты. Все частное писать в ОТДЕЛЬНЫХ статьях. Например туда надо выбросить Берлинскую стену, Корейскую войну, Полет Пауерса и что-нибудь еще. Здесь же просто поставит на них ссылки. —:D\z

надо, но только потом, а пока пусть всё будет в одной статье

а если выпиливать, то надо в первую очередь весь раздел «И пока гром не грянет».

По поводу раздробления ХЗ, я боюсь будет эта статья тогда — говно, и в купе с ней десяток сопутствующих мелких, но нахуй никому не нужных. ИМХО, что малозначимое сделать списком или свернуть и писать расширенно только то, где интересные факты и лулзы.

поэтому надо сначала перепилить статью, а потом думать над распилом

Нет. вы не поняли. Холодную войну резать не надо — там должно быть все взаимосвязанно и цельно. Надо написать отдельно упомянутые статьи. Все равно тут их нормально не осветишь. Вот скажем можно было котлы, лен-лиз и бомбордировку дрездена впихнуть в ВОВ, но тога бы никто не увидел их нормального освещения. —:D\z

а кто это будет делать? всем лень, тут надо как-нибудь с этим сабжем разъебаться…. а вообще, если статья начнёт опухать можно будет создать отдельные статьи про Берлинскую стену и Корейскую войну, больше ничего здесь не заслуживает отдельной статьи. В полёте пауэрса писать не о чем, статья о нём не нужна, разве что подстатья

Дваждую. Дезембер, тема большая, пройдемся галопом по европам, танками, хехе. А из озвученных под-тем, только Корейская война пока тянет на отдельную статью (по типу Вьетнама и Афганистана), но давай сначала, с этим завалом разберемся.

Задачи:

• убрать википедию — копипасты оттуда не нужны.
  • не убрать, а переписать! Удалив нудоту, разбавив лулзами. Копипасты в педивикии обозначают темы и факты, без замены не удалйте, плз.
• обыграть начало (я предложил театральный стиль)
  • М.б. и приживется, м.б. нет. Будет видно.
• придумать концовку (пафоса и художеств)

Концовка ясна — Горби сливает Актеру (Рейгану). Нужен текст с отигрышем темы.

горбач разъебал совок. написать в духе: шпион пиндосов всё таки внедрился и сделал всё грязное дело

не-не. Конспирологии в основном тексте не нужно. «Тупой мудак, не вкупивший тему» — типо того. В отличие от узкоглазого последователя Конфуция — Дэн Сяо Пина. Как-то так.

но и совкодрочерства тоже не надо

• разобраться с подачей материала (по хронологии, по напряженности, микс)
  • по структуре — см. выше. Есть предложение и перетусвока под него, давайте там обсуждать.

И карикатуры позязя — сборники «Мастера советской карикатуры» — там офигенная подачи материала. Лучше совкарикату —ристов на свете нету.:D\z

• • Карикатры — хорошо (бля, куда делись западные карикатуры?), но и по тексту статьи, к разделам, иллюстрации нужны.
• Маршрут понятен, а теперь со всей этой хуйней попробуем взлететь!

Двачую раздробление. Корейская война и Берлинская стена — вполне самостоятельные мемы, кстати, Пауэрс и U-2 — тоже. «самолет-разведчик U-2, способный летать на высоте 20000 км» — забавно, полпути до геостационарной орбиты. А эту простыню читать просто невозможно. Ну и стиль, конечно, «википедия луркоязом» — ни к черту.

Дробить надо однозначно. Сейчас поймем, как оформить в инкубаторе и порежем. Но!

1. Корейскую войну хорошо бы написать в отдельную статью, как про Афган и Вьетнам. Но пока никто не взялся — пусть будет так.
2. Берлинская стена. Хбз. Там про оба кризиса писать нужно. Не только про стену.
3. А вот про шпиенов — однозначно в подстатью. Уже очень много там и еще будет. Даже если с Пеньковским поработать…

Мое мнение, про полет Пауэрса отдельно, поскольку знает и каждый школьник и олдфаги 60-х. Про остальной шпионаж запихнуть под кат и порезать, оставив суть и самые интересные вещи. С Пеньковским там еще хоть что-то интересно, у остальных голые факты и вообще маловато инфы. Либо же тогда как альтернатива, ебануть отдельную статью про шпионаж и разведку, и эти темы включить туда, а отсюда дать ссылку. Но полет Пауэрса — самостоятельный мем однозначно.

Корейская война и Берлинская стена в отдельные самостоятельные статьи, а про шпиёнов тольок в подстатью.

Итак, что сейчас делать? Запилить черновики для Корейской войны и Берлинской стены в инкубаторе, и попытаемся сначала выпустить их. А шпиёнов пока не трогаем, только прямчем буквы под кат.

Корейская война — по смыслу согласен, но сейчас текста маловато для отдельной статьи, кто пилить будет? Берлинская стена — сейчас про оба берлинских кризиса столько же сколько про карибский, который тоже мем. Тоже будем выносить? (ИМХО, берлинские кризисы пусть пока остаются). Про шпиёнов — да, в подстатью и именно в подстатью, м.б. чуть позже.

я создал отдельный тред, обсуждаем там. чуть ниже

Паурса в отдельную подстатью: хбз. Но, если уж собрались дробить — нахуй каты. Если что-то приходится прятать под кат: это первый кандидат для подстатьи.

Выпиливание Корейской войны

Создаём отдельную статью в инкубаторе и выпиливаем текст корейской войны туда, а на её месте в этой статье оставляем «(на реконструкции)». если никто этого не сделает, вечером сам этим займусь (Участник:Rpy3uH)

с войнушками будет одинаково. и хорошо.

готово, набигаем!

Выпиливание Берлинской стены и кризисов

Предлагаю создать статью с названием типа «Мемы холодной войны». В ней написать про берлинскую стену и карибский кризис.

нинада!! *мемы холодной войны* — плохая идея. кроме того. сейчас берлинские кризисы неплохо смотряться в разделе с кризисами. где и карибский, который мем, и полковник петров, который не мем.

про петрова никто не говорит, он на месте останется

выпиливать-то всё равно надо, предлагай свой вариант.

выпилить корейскую войну. потом разобраться со шпиенами — их в любом случае куда-то выносить. потом посмотреть, может и не надо ничего. после старта сделать редирект *берлинская стена* на подраздел. и все. как вариант. кратко — разберемся с очевидным и посмотрим.

Шпиенские страсти

2 Дезембер.

1. Мне понравилось, как ты про Пауэрса написал. Но основную часть текста нужно будет спрятать под кат — для баланса. Сверху оставить первые три абзаца и фотки.
2. Если есть время — можешь помочь с наиболее эпичными шпионскими скандалами (ключевые слова: «ядерные секреты», «Пеньковский», «Ким Филби» и «Кэмбриджская четверка»)?
3. Со своей стороны напишу подраздел про техническую разведку.

Про Пауэрса писал не только Дезембер. Более того некоторые факты были искажены. Ну да похуй. Могу помочь со скандалами, и еще стоит упомянуть в этой теме хоть в скользь такую вундервафлю как SR-71"Blackbird". По словам пилотов МиГ-31 из Талаги, сия хуйня частенько тролила СССР, пролетая над баренцевым и норвежским морем.

Ничего не имею против твоих правок\исправлений\дополнений. Пауэрс — как пример подходящего стиля. Искаженные факты можно поправить, будет занятнуто — можно убрать детали под кат. Но ошибка в стиле (педивикия или, напротив, луркоебство луркосленгом) — это ошибка в ДНК, надо будет переписывать. Про техническую разведку, включая SR-71 и спутники-шпионы могу взять на себя, интересовался одно время. Но это на выходных или позже. Участие, как всегда приветствуется.

Постараюсь помочь

Залил про Пеньковского, это сырой текст, буду рихтовать помаленьку. Про кэмбриджскую четверку тоже на подходе, но там поменьше.

Добавьте

http://www.youtube.com/watch?v=NeoIHxSaEaU Советский парад 1984 года с эпичной буржуйской музыкой. Доставляют комменты американской школоты типа " LONG LIVE USSR!!11 "

Фултонская речь

Вызвана в немалой степени баттхертом Черчилля, которого затроллил дядя Джо территориальными претензиями к Ирану и Турции и требованиями протектората над Триполитанией (это там, где теперь Ливия). Уж очень свежа была память о подобном поведении другого усатого деятеля всего 8 годами ранее.

факт, конечно, лулзовый. если факт. пруфы давай.

Гугл знает все. В сжатом виде, например, по Ирану: http://militera.lib.ru/h/lavrenov_popov/02.html, по Турции: http://www.diphis.ru/diplomaticheskiy_konflikt_sssr_s_turciey-a840.html, по Ливии: http://www.inomnenie.ru/debate/5015/print. Вот народ обсуждает эту тему и приводит ссылки на литературу: http://gerodot.ru/viewtopic.php?f=7&t=14008. Еще интересная статья: http://rosvesty.ru/1949/problem/5448-na-ostrie-informazionnoi-ataki/

Спасибо. прочитал с интересом. Все это часть возни, которая щла после WWII по всему шарику. Малоизвестная часть. А молоизвестная, так как не привела к серьезным обострениям, как в Европе или в Корее, Союз в этих вопросах таки шел на уступки. Поэтому возню в Иране, Турции и вокруг Ливии уж никак нельзя позиционировать как _причину_ фултонской речи и начала холодной войны. Может и можно как-то обыграть в статье, но повторю — не как причину.

Малоизвестная — это из-за очень тщательного замалчивания (как та же блокада Берлина, например). Тем не менее, Фултонская речь была произнесена как раз в те дни (5.03.1946), когда советские танки уже сконцентрировались у границ Ирана и Турции (4-5.03.1946), а Трумэн, по некоторым данным («Time» Magazine, 28.01.1980. p. 13) угрожал Сталину атомной бомбой (хотя этот момент в официальных документах не отражен). Вот как раз книжка Гасанлы: http://karabakh-doc.azerall.info/ru/azerpeople/ap052-13.php#_ftn49 .

Если есть желание — вставь в преамбулу к фултонской речи. Как примеры сложности международного положения, хехе. Но тогда и про начавшуюся советизацию Восточной Европы нужно сказать пару слов.

И даже несмотря на начинающийся пиздец, с совком продолжалось сотрудничество, как с недавним союзником. Собственно, можно вспомнить, откуда взялся двигатель для МиГ-15, на чьих линкорах до завершения раздела итальянского флота готовились экипажи, ну и по мелочи.

это известно. джентльмены держали слово. но чуть мимо темы статьи.

Берлинская стена

Надо добавить еще блокаду Берлина в 1948. Довольно мудацкий ответ на ввоз немцами из ФРГ кучи рейхсмарок, которые там прекратили хождение. Также бурление говн в связи с началом строительства забора — чуть было не начали войну в 1961.

это всенепременно. есть желание — начинай в этом духе.

Добавлено.

ээээ. Кто добавил, куда добавил? берлинская стена, как была халтура, так и осталась…

Да вы ебанитесь — «между странами построили стену»! Какой школьник писал весь раздел о Стене? Стеной был огорожен Западный Берлин — вольный город, ни к ГДР, ни к ФРГ не относившийся.

Пиздец сгущается. Вместо того, чтобы грамотно и буквально в двух словах написать, что и от чего отделяла Берлинская стена — не одну половину Германии, блядь, от другой, а лишь часть одного единственного города от окружавшей его со всех сторон страны — принялись переписывать сюда Педивикию. Нет пути.

Если этот раздел сейчас очистить, тебе полегчает? Бля, была халтура, и сейчас халтура, ясно же всем. Ты готов кошерно перепилить? Вот и не пизди.

блджад, это не руки из жопы, это место проклятое. Третий раз и опять халтура.

ну вот. как-то так.

сейчас уже нормально. добавлять ничего не надо. графоманство нахуй не нужно!!!

Про Берлин — не надо.

Почти готово

я смотрю в статье много букаф стало, это тоже не хорошо. анонимусы и луркоёбы, без фанатизма! давайте подрихтуйте статью, и будем реквестировать выпуск.

А хули ты хочешь? Для такой-то темы…

Грузин. Опять спешишь. Еще надо добавить про шпиёнство. Будет растянуто — уберем под кат, как с Пауэрсом. По сотальным разделам — нужна рихтовка стиля, без фанатизма по луркоебству, GN, ну и м.б. оформлени. Бля, и карикатур, карикатур. Причем со обоих сторон.

если что, помогу с запилом картинок. дай ссылки на картинки, загружу

картинки погуглить надо, повыбирать.

А вообще, я тебя ненавижу, хехе. Такую кашу заварил :)

меня? (Rpy3uH). ну начал я писать, не получилось, в общем, ниасилил тему…. бывает…

чего так серьезно воспринимаешь? подзаебался я тут пилить. Вот и вся ненависть. Помогай с карикатурами. Тут на каждый раздел кукрыниксов найти можно…

Забугорные — Сборник Сатирики мира против империализма. Найти их трудно, но не пожалеешь. Если что на Новый год как домой поеду отсканирую вам пару картинок.

Еще раздел

Отношение обычных людей к вонйе. Туда же — занимайтесь любовью, а не войной; девочка писавшая Хрущеву и приехавшая в СССР на каникулы; гнезда параноиков ---- диссиденты;

Дезембер, значит так.

1. Это целый раздел.
2. Я — пас.
3. Если готов написать в одиночку — пиши.
4. Если появится такой раздел — шпиёнов унесем в подстатью.

З. Ы. Еще богатая тема — «бунты в странах народной демократии». Начиная с мармеладного бунта в ГДР и до Солидарности в Польше. Забавные параллели с цветными революциями и арабскими бунтами. Но! Предалагю пока не писать, а выпустить эту статью.

Какого хуя

Не понял, какого хуя осталась только четверть статьи? Или это только у меня глюк?

Кажись, не так

В самом начале написано, что СССР был 1/6 частью суши. По-моему, это РФ 1/6, а Совок 1/4, не?

• Вики в помощь, не, всё же 1/6 суши.

Просто ахуеть какая клевая статья давно такого не видел на лурке. Ахуеть дайте две.

Говно вопрос. Продукты распада РосПила этой статьи: раз, два, и пилится три. Гыг.

Пеньковский

Таки что с ним делать с Пеньковским, приведённая простыня никуда не годится. Моё предложение: убрать раздел нахуй, после выпуска запилить подстатью. АААА?

Аналогично —:D\z

Готово. Пусть пока в личном полежит

Там кстати что правда, что нет еще разобраться надо. Инфы дохуя, я в свое время залил все, что накопал, но че то кое где нестыковки ИМНО. Грузин, могу помочь, если хочешь?

текст я просто сохранил в первом попавшемся неймспейсе, я с пеньковским ничего не собираюсь делать (по крайней мере ближайшее время), делай с нии что хочешь

Тык тогда вобще выпилить нахуй, поскольку сам персонаж весьма уныл, а кому надо сами почитают.

Пиндосмултфильм

Нормально так. Явная аналогия на Гулливера и лиллипутов, тока там были вареные яйца. Но у наших все равно круче. —:D\z

Я помню как в восьмидесятых этот мульт крутили по ЦТ, и предварительно лекцию прогоняли о том, что мол это примиряющий мультик, мы с пендосами больше не враждуем, блаблабла, мир дружба жвачка. А я всё думал (хоть мне и было лет 7), а чё тут примирительного? Русских показывают уродами (я сразу понял кто здесь русские), которые НАЧАЛИ бычиться первыми, наехали на абсолютно миролюбивых американцев, и в результате хоть амеры с нами и пошли на перемирие, но не ради дружбы и мира, а просто потому что им пришлось.

Я хуй и не умею ставить заголовки

Как-то патриотично слишком что ли. Не раз возгордился и разочаровался в америкашках и инглишменах. Хочется больше инфы о пропаганде СССР, статью совок читать не пойду, должны быть факты и здесь, ибо нехуй тут в одну сторону гнать. Хотя, братание и иные другие вещи вдохновляют, эта статься очень мало похожа на все остальные, связанные с политикой, она не слишком желчная, мне нравится. меньше букв, больше фактов.

статья не заангажирована ни в одну сторону. покажи места где не нравится. Что конкретно по совку не нравится?

Экономика

В статье не освещена/слабо раскрыта экономическая составляющая противостояния(а ведь именно она загнала СССР в гроб). Если авторы будут не против, то могу что-нибудь сочинить, на эту тематику, благо научная степень позволяет.—Мимо к.э.н.

попробуй

Именно этого и не хватает. Поделись знаниями! CTOKEP

кандидаты наук нагибают. луркмор ещё торт!

заебись хуйня!!!

Разведки

После выноса Пауэрса в отдельную статью и Пеньковского нахуй, остался один вводный абзац и незаконченная простыня про техническую разведку под катом. Вопрос: как думаете? Снести вообще или таки дописывать про технические штучки?

моё предложение: выпилить всю шпионскую фигню в подстатью. алсо, пеньковский сохранён у меня в личном если что

Тогда выкинь этот раздел из статьи. Сейчас он вообще в виде сырья. Если утащишь к себе — может быть подойду, допишу про технические штучки…

Хрущёв и лоли

очень интересно, кто же переводил письмо Хруща Саманте? не особо гуглится что-то

лоли через промт

Автор молодец!Жги еще. Я чуть не прослезился после прочтения писем. А все несогласные — долбоёбы и мудаки.

Шпион, выйди вон!

надмозговый перевод шпионского романа Tinker, Tailor, Soldier, Spy и снятого по нему фильма, что я нынче смотрю. он достаточно винрарен (ihope, что книга не хуже) и отражает суть сабжа с той стороны. только вот куда бы его? разделов фильмоты и книготы ведь нет.

запилить раздел «сабж в исскустве» и сделать подборку кошерных вещей

Мультик американский — этопиздец

Спасибо лурку за то, что этот мультик вообще откопали — Анонимус увидел это впервые (про бутербродную войнушку). «Полигон» помним, «Конфликт» помним — потому что это советским детишкам показывали по зомбоящику. Но, как оказалось, и по ту сторону люди антивоенно стебались. В этом бутербродном мультике огромное количесчтво прямых аллюзий — начиная от «Берлинской стены» и наращивания ракетной мощи СССР и кончая утечкой ядерных технологий из Манхеттенского Проекта (это только то что анонимус увидел), ну и понятно что Джонатан Свифт незримо принял участие в создании. Так что авторам мультика — запоздалый респект, лурку спасибо, от Анонимуса.

Какая-то совкодрочерская хуйня!

Все эти перечисленные планы выпиливания СССР сразу после второй мировой — не более чем фантазерство. Всегда и везде и всеми составляются самые немыслимые и упоротые планы. Так, на всякий случай. Здесь же скорее всего имело место желание банально попугать: составляли планы и допускали утечку к советской разведке — «вот мы какие, бойтесь нас!». Операция «Немыслимое» — из самого названия ясно, что всерьез даже составители не воспринимали претворения этого плана в жизнь. Что касается перевеса на стороне СССР: Сразу после победы в 45-м в стране царил лютый послевоенный пиздец, с голодом, разрухой и прочим. Новая война — последнее что нужно было СССР. Что касается сравнения двух военно-политических союзов: У членов какого было больше свободы? У НАТО, где Франция захотела и свалила, или уВаршавского договора, члены которого находились в анальном рабстве руководства СССР? И когда Совок стал уже другим (то есть Совок начал помирать) — «братские социалистические страны» разбежались вприпрыжку. А потом и 15 братских союзных республик разбежались (то есть Совок помер)

статья нормальная, не пизди. планы дропшот и немыслимое описать в любом случае нужно. про военно-политические союзы всем похуй.

> Сразу после победы в 45-м в стране царил лютый послевоенный пиздец, с голодом, разрухой и прочим. Новая война - последнее что нужно было СССР. спасибо, кэп!

>Операция «Немыслимое» — из самого названия ясно, что всерьез даже составители не воспринимали претворения этого плана в жизнь. Ага, и 12 немецких дивизий натаскивали ежедневно на войну с СССР — ну чисто так, на всякий случай, лишь бы только попугать ежа голым задом… Убейся об стену, быдло, раз уж историю в школе ты не учил! А то, что Америкосы мечтали выпилить СССР — сие есть факт даже ежу понятный (но только не тебе, хуле). Относиться к этому можно по-разному, но факт есть факт, и никуда он не денется, хоть ты на гавно изойдись. Холодную войну начали британцы с пендосами, гонку вооружений — они же, размещение ракет в Турции, приведшее к Карибскому кризису — тоже их рук дело. Собственно, это очевидно.

«А то, что Америкосы мечтали выпилить СССР…» — прям мечтали. Мечтали британцы, и не СССР выпиить, а ещё Российскую Империю, как основного конкурента в колониальном соревновании в средней и южной азии, а так же за амбиции в балканском регионе. А вот с появлением СССРии, уже коммунисты со своей идеей мировой революции мечтали прокатиться катком по глобусу. К счастью, это им не удалось, и глобальная «северная корея» была зафейлена. А что до немецких дивизий и подготовки бомбочек — Было бы странно, если бы демократические страны не желали противодействовать коммунистам в деле уничтожения мира. Какой бы плохой ни был капитализм, но получше будет, чем СССРия 30х годов, в период подготовки к блицкригу в европе.

Недостаёт

1. восстания в ГДР 1953, Венгрии 1956 и Чехословакии 1968 — какая ж Хол.война без них?

2. шпионская деятельность — про неё маловато, совсем блекло

3. диссиденты

4. полёт Матиаса Руста

лурчую шпионов и диссидентов, остальное задротота

Раздел «Синее и Красное»

Исключая из внимания тот факт, что по стилю раздельчик напоминает мыльное кинцо, поясните, каким боком тут у нас «няшные медведи» и прочая неисторичная поебота. Мой вариант тут

 

* '''Красные''' ** [[СССР]] — огромный медведь-шатун, протянувший хищные когти в виде танковых армий ко всему, до чего смог дотянуться. Получил много икспириенса в недавней драчке с бесноватым [[Германия|волком коричневого окраса]]. По ходу действия вставляет себе ракетно-ядерные зубы стратегического назначения, ни на минуту не отвлекаясь от распития водки и игры на балалайке. * '''Синие''' ** [[Англия]] — стремительно слабеющая, старомодная, но по прежнему хитроумная и коварная немолодая дамочка. По традиции, не замечая развала своей империи, англичанка продолжает стараться не допустить Красных куда не следует. Но, будучи увлечённой старинной внутриевропейской игрой в солдатики, заговоры и перевороты, она пропускает исторически важный поворот и слетает в кювет, после чего вынуждена плестись следом за новым лидером - своим двоюродным сыночком, дядюшкой Сэмом. ** [[США]] — дядя Сэм. Мужчина в самом расцвете сил с козлиной бородкой в звёздно-полосатом цилиндре. Внебрачный сын, с одной стороны, старухи-Англии и, с другой, понаехавшей в Новый Свет гопоты. Что, внезапно, сделало его до омерзения пафосным и самовлюблённым ублюдком. На публике появляется только с мешком красивых зелёных бумажек, которые сам же вчера нарисовал. Хомячки отчего-то сочли эти бумажки валютой, от чего дядя Сэм имеет лютый вин, а все остальные - баттхёрт. При любом удобном случае любит хвастаться тем, что у него зелёных бумажек более 9000, после чего тыкать в окружающих указательным пальцем и [[Крылатая демократия|поучать их жизни]]. * '''Серо-буро-малиновые''' ** [[Франция]] — сине-бело-красный хамелеон: и к дядюшке на ручки попасть не хочет, и русских варваров боится. По ходу дела сливает все имперские позиции. ** [[Китай]] — хитрая <del>жоп…</del> жёлтая росомаха. Показывает основным игрокам свой крошечный кукиш, который неожиданно для всех вырастает до космических размеров. ** [[Банановая республика|Массовка]].

было так:

 

* '''Красные''' ** [[СССР]] — огромный и няшный медведь, протянувший хищные когти в виде танковых армий ко всему, до чего смог дотянуться. Получил много икспириенса в недавней драчке с бесноватым [[Германия|волком коричневого окраса]]. По ходу действия вставляет себе ракетно-ядерные зубы стратегического назначения. * '''Синие''' ** [[Англия]] — изрядно потрёпанная, но хитроумная старая дева, внезапно оказавшаяся соседкой медведя по Европе. Обладая умом и сообразительностью, вручает вожжи антикомунистической лошадки в руки своего дальнего родственника — дяди Сэма. ** [[США]] — дядя Сэм. Мужчина в самом расцвете сил с козлиной бородкой в звёздно-полосатом цилиндре. Имеет мешок денег и прокачанный <del>МПХ</del> ВПК. Довольно высокого мнения о себе, поэтому при любом удобном случае любит тыкать в окружающих указательным пальцем и [[Крылатая демократия|поучать их жизни]]. * '''Серо-буро-малиновые''' ** [[Франция]] — сине-бело-красный хамелеон: и к дядюшке на ручки попасть не хочет, и русских варваров боится. По ходу дела сливает все имперские позиции. ** [[Китай]] — хитрая <del>жоп…</del> жёлтая росомаха. Показывает основным игрокам свой крошечный кукиш, который неожиданно для всех вырастает до космических размеров. ** [[Хомячки|Массовка]].

ЗЫ. В защиту няшных медведей, судя по всему, выступил модератор (или школьник, но модеры на уютненьком, сцуко, мстительные и злобные, посему лучше отступить и не рисковать. Напишет кто хуиту — и бойся править, ибо вдруг автор — не школьник- имбецил, а чел с банхаммером), и потому, дабы не напороться, я сцыкливо отменил свою правку. Выношу сию правку на суд общественности.

по СССР нормально всё было и до тебя, по США у тебя полный фейл. по Англии > стремительно слабеющая, старомодная, тащемта она была уже ослабевшей. А вообще cool story, bro

До 40х годов британская империя была покруче совка. Индия, Австралия, ЮАС и половина африки… Если бы не война с техномагами немцами, империя бы не стала так стремительно разваливаться. Да и глобальный курс после осуждения нацизма изменился, потому угнетать негриков, внезапно, стало немодно.

а ты написал что она слебеющая, поэтому больше подходит «изрядно потрёпанная»

По поводу штатов — так те хоть и принадлежали изначально англичанке, но потомки англичан составляют лишь ёбаные 10% населения. Белое население США — микс народов всей европы, по данным тамошней переписи, мать её. Британию никто не называет «старой девой», зато называют «старушкой»…

но говорить что там гопота, это как минимум толсто

тогда реквестирую альтернативу гопоте. Ибо как ещё назвать кровожадных изгоев, заселявших новый свет?

Почему они изгои? Почему кровожадные?

пиндостан заселяли: безземельные, бывшие матросы, сектанты, представители нетрадиционных культурных течений и мировоззренческих школ, вояки. Результаты. Миллионы уничтоженных индейцев, постоянные войны с соседями, ни один штат США (кроме купленных Луизианы и Аляски, но мнения аборигенов, опять же, не спрашивали) и Богатого Порта, который ещё не штат) не присоединился к США добровольно. Все захвачены у аборигенов и конкурентов.

Да и вообще — описание диспозиции с помощью такой вот аллегории-персонификации — херня и вода. Я бы предложил полностью изменить стиль письма на более бюрократический. Мало того, что СССР, внезапно, вместо клюквы — няшный, теперь ещё и «англия вручает вожжи», после того, как её эти вожжами имели в анус державы оси. Нихрена она не вручает, с сороковых ходов англия ничего уже не решает, а делает так, как скажут.

нормально там всё с аллегорией, а за бюрократией иди на википедию, там пиши в энциклопедичном стиле

лурка — это факты>лулзы, а тут, извините — наоборот. Мой вариант не айс, но оригинал не лучше. Стилистически неполноценно смотрится, да и анализ ситуации слишком залулзован и неточен

ничего не трогай, сейчас всё нормально, а у тебя просто баттхёрт. И это НЕ как что-то плохое, со всеми это бывает.

при помощи слова «баттхёрт» можно оправдать всё, что угодно. Толсто, чувак.

нет, не толсто

Луркморье — пендосская пропаганда

Почему все статьи на лурке загажены в пользу пендостана? Мы же русские, совковские ребята, ну?!

ok

уёбывый в свой совок быстро-решительно

Нахрена уебывать? Он и так скоро будет)

План Маршалла

В статье дважды написано, что план ставил непременным условием «выкидывание на мороз из правительства коммунистических элементов», а один раз — что даже запрещение компартий. Где (или кем) конкретно было такое условие поставлено? Даже traditio и аффилированные с ним ресурсы не опускаются до такой фимозной ЛПП. — Incnis Mrsi 17:02, 13 марта 2016 (MSK)

википедию почитай хотя бы

Оченьтипамудрый совет. Все понимают, что план Маршалла укрепил на континенте амер.капитал и ослабил левые партии. Ещё раз вопрос для альтернативно одарённых: где/кто ставил непременным условием получения гешефтов радикальное гнобление компартий? — Incnis Mrsi 17:41, 13 марта 2016 (MSK)

Википидоры разучились читать википедию? Там есть ссылка на пруф.

О чём конкретно? Про чистку ФКП из правительства Франции, якобы связанную с планом Маршалла, инфу найти нетрудно. Но ни во Франции, ни в Италии компартии запрещены не были, а доллары текли рекой. Далее. План разрабатывался ген. Маршаллом совместно с Госдепом по заданию Трумэна. Прежде, чем что-то утверждать в Сенате и Конгрессе, летом 1947-го собрали в Париже возможных получателей помощи, в число которых пригласили Чехословакию, Польшу, и даже (внезапно) СССР. Кто-то действительно верит, что СШАшники позвали их для того, чтобы предложить вычистить всех комми из правительств? С чего бы это Сталину ровно в то же время понадобилось срочно предлагать коммунистической Польше выгодные кредиты? (спойлер: лишь бы только не посылали делегацию в Париж) Может быть, со стороны США кто-то потом выставлял условия… но я ж и спрашиваю: когда конкретно, в отношении кого конкретно? — Incnis Mrsi 19:35, 13 марта 2016 (MSK)

Я тебе встречный вопрос задам. Чехословакия, Польша и СССР получили помощь по плану Маршалла? А почему? Про запреты таки — хуйня. Но ты же про викидывание комми из правительств пишешь, а это таки факт.

ПРО Пилотку новой холодненькой войнушки эсминец *типа* Замвольт и чем он похож на .*. и сабж

сабж в том шо ходят упорные слухи о новой мыловой вайнЭ ! потомучто детишки совсем о ней забыли!

Щукарю

> ну если так печет, значит упомянуто должно быть. ты о чем? > остальное вода. вода это отсутствие фактов. Добавил причину беловежского соглашения. Вики: 5 декабря Ельцин встретился с Горбачёвым для обсуждения перспектив ССГ в связи с провозглашением независимости Украины. После встречи он заявил журналистам, что «без Украины союзный договор теряет всякий смысл» > алсо че несет, какое нах 12 декабря ратификация беловежского соглашения. Вики: «Союз ССР как субъект международного права и геополитическая реальность прекращает своё существование». Алсо, см. таблицу.

Теперь расскажи почему этого и дня переименования в рф не должно быть в статье.

> ты о чем? О фразе «РСФСР стала независимой РФ», о факте обретения независимости рашки, о том, от чего тебя аж крючит от боли, ведь тебе так хочется думать, что Россия и СССР — это одно и тоже, только власть и названия разные.> 12 декабря Про события 12 декабря я почти сразу же вернул в статью, не делай вид, что ты этого не заметил.> переименованияПотому что нужно вещи называть своими именами: обретение независимости это обретение независимости, нехуй стыдливо прятаться за «переименование». Никакого переименования не было, как была Россия, так и осталась — и рсфср, и рф — это полные названия России в разное время, разве только во под первым названием Россия была зависимым субъектом, а под вторым — нет. Переименование страны — это Заир в Конго, Цейлон в Шри-Ланку и тд., а не перестановка взад-вперёд слова «республика», добавление/убирание прилагательных «народный», «социалистический» и тому подобное.> вода это отсутствие фактовНет, вода — это пустословие, побочная информация, «междупрочимные» дополнения, напрямую не имеющие к теме статьи отношения. Как, например, твои упоминания про день независимости, про наличие или отсутствие у него официального статуса, его празднования и фиксации в конституции.

А, ясно. Ты не угадал.

Цитата: «25 декабря 1991 г. Верховным Советом РСФСР был утверждён и вступил в силу Закон РСФСР „Об изменении названия государства Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика“. Было установлено новое название государства — Российская Федерация (Россия)».

Денонсация Союзного договора не переименовала РСФСР в РФ. Она создала независимую от СССР РСФСР.

Теперь расскажи причем тут обретение независимости к переименованию?

Побочная информация это факты не по теме, да. Это независимость РФ — не в тему абзаца про распад СССР?

> Теперь расскажи почему этого и дня переименования в рф не должно быть в статье Хотя бы потому, что статья про Холодную войну, а не про развал совка. А ты из статьи делаешь хуевую пьесу в хуевом театре: Полоний мертв, Клавдий мертв, Гертруда мертва, Гамлет подох, трон переходит Фортибрасу, занавес. Но мы сука еще полчаса будем рассказывать, как их всех хоронили. Нахуй, нахуй. — Мимо проходил злой модем

Модем, ты можешь в ирц сейчас выйти?

Сейчас нет.

400 удаленных байт это пьеса? Дата переименования РСФСР в РФ совпадает с датой отречения Горбачева и поздравления Буша. По-моему это релевантный и интересный факт. Непосредственно «пьеса», состоит из трех частей:

1) «вторая фаза парада суверенитетов, украинский референдум, Кравчук и беловежская тройка стоят перед фактом — Украина в ССГ не войдет»

2) «25 декабря 1991 года Горбачев уходит в отставку, РСФСР переименовывает себя в РФ»

3) «Что характерно, понятия дня независимости в российской констуции не существует».

Итак, что из этих пунктов великовато и не по теме?

Еблан, я на этот раз поправил и впилил твоё кукареку куда положено, в следуюший раз тронешь чужую реплику — просто откачу.

А надвое зачем распилил? У тебя есть что ответить на прямые вопросы, лол?

Хуесос, свои вопросы можешь засунуть себе в жопу. То, что я с тобой долго и нудно обмусоливал эту тему у меня в обсуждении, связано исключительно с тем, что я — дурак, принял тебя за одного знакомого, иначе ты был бы послан нахуй ещё там, где-то в районе 2-3-го твоего поста.

Когда у тебя будет хорошее настроение перечитай переписку в своем обсуждении и поищи момент, когда ты загорелся. Желаю тебе здоровья и знаний.

• По чесноку, я в «день независимости России» тоже не верю, это пустые слова. По международному праву, например, РФ считается преемником именно СССР, а уже тот в свою очередь — преемником РСФСР 1918—1922 гг., и основателем РФ de iure является Ленин. De facto 12 июня произошла смена власти («дворцовый переворот», если угодно) с созданием нового государства из части территории старого, а не независимость. Так что да, вариант с независимостью от себя мне нравится больше соотношением фактов с лулзами. — ## Mod ##

Нерд, но мы же говорим о той РСФСР, которая на момент распада была, той, которая была от СССР очень даже зависима. > нового государства из части территории старого Ну это понятно. И Россия, и Украина, и Армения — это новосозданные государства на части (каждое на своей) территории старого. Только территория РФ (как и прочих новых созданных государств) — это не просто рандомная часть территории СССР, а аккурат территория бывшего субъекта бывшего государства-федерации, субъекта, зависимого от верховной власти государства-федерации. Получается абсурд — 14 республик стали независимы от СССР, и только Россия — от самой себя.

> Так что да, вариант с независимостью от себя мне нравится больше соотношением фактов с лулзами. Независимость от себя — это нормальный прикол в такой ситуации. Вполне адекватен фактам и лулз. Но! Раздел про окончание ХВ уже, блядь, раздался неимоверно, потому что туда всю историю развала совка пытаются запихать. Там «400 байт», еще «400 байт», и в результате конец статьи уже почти такой же как сама статья. Вот это хреново — Мимо проходил злой модем

Упрек по сути ко мне, потому вставлюсь. 400 б это попытка переписать то двусмысленное, что не понравились Щукарю, без потери смысла: в РФ нет понятия дня независимости, о чем не принято говорить по ряду причин; вкратце они сводятся к ряду нестыковок, юридических и культурных. Пример первому: РСФСР единственная республика, не провозглашавшая независимость в порядке парада суверенитетов вплоть до денонсации союзного догоовора (см. вики. поправка: еще БССР, в той же таблице). Пример второму: РСФСР единственная республика, чья национальная культура совпадала с общесоюзной как у Англии с Британией. Вряд ли в 1991 году были россияне, которые воспринимали это иначе (сознающих себя "россиянами" вообще не было). "Проще" всегда значит "лучше", и мне старый вариант тоже больше нравится.

В пику вашему срачу

фото, 1990 год, тогда еще Ленинград. Обратите внимание на флаги. Так что сепаратисты шарились не только по окраинам СССР. — Мимо проходил