Обсуждение участника:Бушыбузук/MP5

Википидота

Нуфф сказал.

Уже с первых же срок, за «Сралина» чёто захотелось взять и уебать.

Че накатил уже за совочек и за сралина? 9 мая скоро у тебя, да?

Просто слишком ощущается политическая ориентация, а это статья про оружие на лурке, не блог в ЖЖ, или еще в каком-то твиттере.

Какая политическая ориентация, наркоман, он просто кинул какаху в вашу ватничью сторону, не более.

Пиши "Джугашвили" тоды. Так тоньше, да лучше.

Объективность так и прет

«очень чуствительно к загрязнению. Конечно не M16, но хуже калаша в десятки раз» ну что за хуйня?? Напоминает «…ну если по лучшести, то на первом месте…» не лучше ли если статью будет пилить хотя бы анон из какого нибудь Израиля/Швейцарии у которого дома есть этот самый MP-5 и который хотяб более менее обьективно может описать его достоинства/недостатки. Заебали уже с этим баяном про ненадежность эмки. Некоторые ее разновидности видать понадежнее некоторых калашей будет, автор кури соотвествующую статью короче а еще лучше дорвись до тира гда дадут пострелять в реале, чтоб ты смог сравнить сам лично а не по отзывам школоло которые их только в фильмах и видели.

Я стрелял в реале (из Нагана). А эмка действительно ненадёжная. Бушыбузук 14:50, 5 апреля 2014 (MSK)

«Шлятся по проституткам и при этом считать себя невьебенным мачо и бабником это тоже самое, что принимая ванную думать, что ты глубоководный водолаз» ну ты понял, к чему я, да? Стрелявший когда-то из нагана будет клепать статью об вафле которую видел только на картинках для анонов у которых может быть дома она имеется. Что дальше? Сложивший бумажный самолетик будет тут пилить статьи об аэродинамике и авиации?? Не катите лурк в сраное говно, пожалуйста.

Не, народ, может нахуй уже это оружие? Тогда уж реально лучше запилить статью про викс и подобные ему карманные ножики, и то правда, помеметичнее этого сраного MP5 будет

Что за бред о том, что «в 1960-е основным оружием пехоты оставалась магазинная винтовка»? М-14, G-3, FN FAL, М-16 и знаменитое изделие имени Калашникова — магазинные винтовки? Уже тогда само собой разумеющимся было вооружение большей части войск самозарядным, а ещё чуть позже — автоматическим оружием.

Тебя смущает только это? А как же все эти ваши томпсоны с грисганами и всякими стенами да береттами, не говоря уж о судаевых и т.п ПП? Их че до 60-х не было? Или может мало наклепали? Видно же что статью решил накатать если не школьник так человек далекий и от истории оружия и от техники как таковой. Господа, оставьте описывать пушки ТРУЪ-оружефагам, а такие «мемы» как mp5 лучше вообще описывать за пределами лурка, во всяких там википедиях.

Всё-таки перечисленные тобой ПП военного и довоенного времени, основным оружием пехоты не были. Хотя и распространились довольно широко, и чем-то запредельно крутым не считались. А основным оружием пехоты, времён Второй Мировой, как раз и оставалась магазинная винтовка. Но к 1960-м этот тезис не применим определённо. Даже слоупоки французы перешли к тому времени на самозарядки.

Идиоту, отметившему точность (???) сабжа, который не годится даже по сравнению с пистолетом, срочно убиться апстену.

А тому кто написал про то что легкость сабжа это минус к отдаче, срочно организовать курсы полевых стрельб хотя бы из гороховой трубки. Школоло, блин.

Вот это понравилось: «Более лёгкие и компактные узи обставят его в плане мобильности». Ну бильять, хоть бы на сайт Попенкера зашел, что-ли… Чисто для справки, неснаряженный MP5-A2 весит 2.4 кило. MP5-A3 — 2.8 кило. Узи, сюрприз-сюрприз, 3,7 кило. Мини-узи, скажете? Ну так и на это есть что возразить. 2.7 кило у изгаильского творения, против 2 кило у MP5K. Компактность говорите? Узи короче всего на 2 см. Мини-узи vs Kurz? Ёпта, Курц короче на 2.5 см. Ну и кто тут кого обставит в плане лёгкости и мобильности?

Зашел перечитал еще раз статью и чуть не сблеванул. 50% ЛПП + 30% петросянства + 20% юношеского максимализма и банальной технической/баллистической/исторической неграмотности, получилась очень даже ядреная говно-смесь, после которой статью если не выпиливать, то переписать от и до однозначно. MP-5 не меметичен, лулзов с ним нет. Вот ведь хорошая была идея запилить статью про риелторов (ведь и актуально и меметично и лулзов дохуя) ну или на крайняк про рынок недвижимости в целом (over 9000 мемов, 100500 лулзов, мифов и прохладных историй) а главное статьи были бы не только прикольными но и очень полезными для сотен тысяч анонов, особенно поколений пепси и яги, в корне могущими изменить их жизни. Ибо квартирку сегодня купить/продать это тебе не хер собачий!

кто тебе блядь кроме твоей мудацкой лени мешает запилить эти статьи?

ну например мешает отсутствие знаний и опыта. Почти полное невладение вопросом и невежество в заключении сделок/покупке/сьема и сдачи жилья, etc. Наверное же лучше если запилят либо зами риелторы, арендаторы, застройщики, инвесторы, короч специалисты в своей нише, чем какой-то хуй с горы? Это кстати и к вашему MP5 и ко многим другим описательным статьям на лурке относится, друг мой.

Не хватает

MP5 в дипломате)MP5K( также не хватает: mp5 со встроенным глушителем (привет, operation flashpoint!) или с подствольным гранатометом.

АКСУ же не хуже?

для полицейских операций АКСУ слишком бронебойный и есть риск поразить случайных граданских за стеной

а так для подобных целей есть Стечкин

• АКСУ — ни рыба, ни мясо! Как уже писали, для полицейских операций у него слишком мощный патрон, а против бандформирований террористов с серьёзным армейским оружием — лучше старый добрый АКМ, у него и калибр больше и ствол длиннее, а значит лучше балистика и бронебойность. Иначе говоря, АКСУ — говно, похожее на распил бабла. Сделали ли бы его под маломощный пистолетный патрон и в компоновке булл-пап, возможно, получилось был что-нибудь годное, а так получилось — ни рыба, ни мясо.

Патрон 5,45 х 39 лучше по бронепробитию и убойной силе, чем 7,62 х 39. Ваш кэп.

хочешь развернуть срач 5 vs 7 ? => пиши отдельную статью! а АКСУ все равно хуже АКМ по причине короткого ствола

Хочешь развернуть срач АКСУ vs АКМ ? => пиши отдельную статью! А на самом деле АКСУ предназначен как раз таки для полицейских операций против легко вооруженного противника.

срача не будет, 7.62Х39 снят с вооружения и в войска не поставляется. (так что АКМ увожаемый можно увидеть в каких-нть небоевых частях типа связи или стройбата)

ты дебил? если нет чего хуйню порешь? для полицейского оружия у него слишком мощный патрон, а разаботан он был в 1979 году, когда в СССР полицейский автомат (пистолет-пулемёт) был нахуй не нужен (тогда даже от Стечкина хотели отказаться за практической не востребованностью, в связи с практическим отсутствием вооружённых бандитов)

Ну во первых был разработан не в 1979 а в 1973. А во вторых хотя АКСУ и разрабатывался для ВДВ, но применялся в основном в качестве резервного оружия отдельных категорий военнослужащих сухопутных войск (офицеры в зоне боевых действий, связисты, гранатомётчики, экипажи бронетехники, пилоты вертолётов и самолётов), а также спецподразделений МВД СССР и КГБ СССР. Педивикия хуйню не порет… в отличии от некоторых экспертов из средней школы.

Педивикия как раз порет хуйню порой почище хуйни названных тобой экспертов. А если спросишь «Кто же тогда настоящий эксперт?» — гугли Александра Борисовича Жука, чья книга про оружие популярна во всём мире. — Кольт

А ты че за хуй? Пидорас штоли?

СХБ, провокатор. — Кольт

ак-74 фейл по сравнению с акм (умудриться сделать оружие тяжелее под менее мощный патрон 5,45), то аксу, сделанный на его базе — фейл в квадрате, а патрон не успевает сжечь порох в стволе, чем и дает ниебическую вспышку, радуя фейерверком счастливого обладателя (не говоря о том, что его приходится носить на себе). более логичным было сделать его под патрон тт, но великому конструктору приспичило отпилить ствол.

Неверно вес напрямую влияет на отдачу,соответственно увеличивает точность при ведении огня очередью.

Чем меньше вес тем сложнее точно стрелять очередями.

ога - применяем патрон с меньшим импульсом и увеличиваем массу, а фактическая точность остается. разгадка проста: использовали оригинальные детали акм, а то, что нельзя было поставить (ствол и прочее непосредственно контактирующее с патроном) просто сверилась меньшая дырка, а соответственно росла и масса. говорят, что бы хоть как-то снизить массу, аффтар креатива сделал продольные пазы на прикладе. есть мнение, шо так сделано для идентификации оружия наощупь от акм, но етно хуйня, т.к. в армии в одной кучи не хранят разное оружие, и более того - у всех в полку автоматы одинаковые. теперь о точности - на замедленном видео видно как у ак ствол изгибается во время стрельбы, никто так и не рассчитал, где, как и какую дырку надо сверлить. увы, ак не предназначен для стрельбы очередями

• Именно для полицейских операций в начале 90-х был разработан кошерный Тисс (калашников под 9×39мм), но в связи с развалом СССР выпуск был прекращён едва начав начаться.

Нет, в качестве оружия самообороны для всяких связистов-артиллеристов-экипажей бронетехники, итд, «Ксюша» неплоха. Но на замену «полноразмерных» автоматов/штурмовых винтовок у пехтуры, десантников, армейского спецназа или в качестве оружия полицейских-антитеррористов — не тянет. Да, пистолет-пулемёту булл-пап не особо нужен. Так как небольшие габариты пистолетных патронов и магазинов, позволяют размещать их (магазины)в рукояти — как у Узи, МП-7 или Ингремов.

• • Укорот запили именно для того, чтобы не было разнобоя с патронами(вспомните- часто приходилось на службе видеть пистолетные патроны?). Опять таки, у буржуев тоже со временем появились такие же уродцы- вспомнить хотя бы XM177 и G3KA4. Унификация же, ёба.

Конкуренция с другими стволами

Раздел писал школьник, который не видит разницы между оружием под промежуточный патрон и, собственно, винтовками. Печалька(

Он увы не шкошльник, а великовозрастный долбоёб. Оружие годное, но статья написана что получился страшный аплутированный песец без лап и хвоста удовлетворящий вкусы автора. За такое нужно самому аффтару лапки поотрубать!

А по уровню развития это где-то 6-ой класс. Ну не может человек, который в профайле указывает «любитель оружия» писать бред типа «калибр 11,43 (.45 АСР) — могучесть патрона просто зашкаливает».

Можно добавить, что у "них" компактные автоматы, то есть АКС-74У или G36C классифицируют как пистолеты-пулемёты, так как на западе делят эти стволы исходя из тактического применения, а не по типу используемого патрона. А по сему, можно сказать, что АКС-74У и МР5 - прямые конкуренты. И, кстати, "Сучка" без патронов весит 2,7 кг, а MP5A3 - 3,25 кг.

да ну?! педивикия на английском пишет "A submachine gun (SMG) is an automatic carbine designed to fire pistol cartridges"

Правда штоле? Тогда найди 74-ый в этом списке - https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_submachine_guns

Парень, ты в Strike Force Heroes 2 переиграл?

Что за шум? Ну да, .45 ACP в Томпсоне привёл к неуправляемо высокой скорострельности, но там и скорострельность была зашкаливающей, ибо свободный затвор. Семьдесят четвёрку за эс-эм-джи я не считаю, а вот модная аббревиатура pdw к нему подходит, вроде как. Про положение дел касательно «сотой серии» АК я сказать ничего не могу, про веселье с тяжеловесностю АК-74 относительно АКМ знаю.

Особо ценное мнение, не умеющего в заголовки товарища

Удалите это говно нахуй, пожалуйста. Или скоро здесь будет статья и про какой нибудь сраный FAMAS. Лучше написать статьи про G3, и FN FAL, так как они были соперниками калаша в разных мелких конфликтах в Африке, Азии, Южной Америке, и Ближнем Востоке. А МР5 слишком спецефичен.

FN FAL имеет знатную кличку "правая рука демократии", так что согласен. Но на пять абзацев меня не хватит.

Анонимус

• Оружейник-кун негодуэ и реквестирует быстрый, решительный допил статьи. Статья значима, но в данном виде — буэээ. — Кольт

• А в чем значимость этой пукалки?

• //_-) Тому, кто задаёт такие тупые вопросы — руки прочь от статьи! FN FAl и G3 нахуй никому не сдались. MP5 же настолько сильно засветился в игроте и фильмоте, а также ИРЛ, что я сам бы написал эту статью. Если бы не было бы других дел…

• > руки прочь от статьиДа я к ней и не притрагивался даже, если что. Имхо хуйня это все, кроме эпикпушек типа каллаша.

• Статью писал какой-то балбес.

Складной приклад повышает компактность, но в рукопашном бою им не врежешь, а, учитывая, что ствол штыком не оборудован, по расстрелу магазина, и до замены его новым, стрелок остаётся фактически безоружным.

Какой ещё штык на современном ПП? Если происходит угроза рукопашной- достают нож, а если даже на это времени нет- бьют по роже раскалённым дулом.

• • Вообще-то для Узи производился штык — а ведь это относительно современный ПП. Правда, популярностью он не пользовался, но всё же.

Крепление для штыка встречаются у всех армейских ПП.Армия от штыков никогда не отказывалась.

• лолшто? На ППШ есть штык? Или на ППС? Или на MP-40? А Узи ваш- высер натуральный, да ещё и со штыком*рукалиццо*. Может быть, кто-нибудь мне покажет руководство для ЦАХАЛа в плане штыкового боя с Узи? Просто поржать хочу.
  • Я не говорил, что штык-нож является распространённым среди пистолетов-пулемётов. Да, на ствол их он ставился разве что в качестве особого исключения. Упомянутый штык к Узи популярностью не пользовался. Однако он всё же был: [1]. Если ещё и погуглить упомянутую мною книгу Жука и пошариться в ней, то можно заметить, что были ещё штыки к STEN, AUSTEN, пистолету-пулемёту Эвелина Оуэна, Steyr-Solothurn C1-100, ниппонскому Type 100 и Sterling L2 A1 (с подробными иллюстрациями самих штыков и крепления их к оружию!). Отрицать это хоть и простительно для человека с вашим уровнем знания темы, но банально глупо. — Кольт

Несмотря на то, что прицельная дальность эмпэшки всего девяносто метров, пуля сохраняет убойность аж в радиусе двухсот, что совершенно неприемлемо для полицейского оружия, поскольку под раздачу может попасть совершенно сторонний наблюдатель, решивший отлить в паре сотен метров от места применения сабжа.

Какие нахуй двести метров, если даже пуля, выпущенная из ПМа может убить на трёхстах метрах? Про то, почему используется именно пистолетный патрон, я напишу дальше.

мудило, прицельная дальность определена не убойной дальностью полета пули, а кучностью (рассеянием) пуля от АК сохраняет убойную силу на 1500 м, а при попадании в жизненно важные органы до 3000м. Но только на такую дальность (прицельную, сука) из СВД не стреляют - 12.7мм - винтовки

Говоря простым мужицким языком, это винтовка, способная стрелять очередями. MP5 же — типичнейший пистолет-пулемёт (англ. submachine gun, дословно — недопулемёт), то есть пистолет, пригодный для стрельбы очередями.

Тоже пиздёж. «пистолет, пригодный для стрельбы очередями»- это АПС, Штайр ТМП, всякие там модели Глоков, Скорпион- то есть оружие, которое можно достаточно компактно носить в кобуре. МП-5 же переносится с помощью ремня— на пузо или ляжку его не повесишь. Да и дистанция прицельной стрельбы из-за длины ствола будет повыше.

Исключение курц , без передней ручки отлично лезет в кобуру.

Автомат изначально задумывался для успокоения группы врагов на расстоянии в пятьсот-семьсот метров (конечно, если дистанция свыше четырёхсот метров, нужна оптика), где ни один пистолет их не возьмёт, а из снайперки можно замаяться расстреливать одиночными выстрелами большую группу врагов: большинство мигом заляжет, а кто-нибудь особо шустрый успеет подбежать. там не нужна, и отдача автомата не играет большой роли, главное, чтобы какого-нибудь дистрофана не унесло ею. Пистолет-пулемёт предназначен для поражения группы нежелательных его юзеру лиц в диапазоне одной сотни метров. На таких дистанциях важна как скорость стрельбы, так и возможность быстрого прицеливания и перезарядки: оппоненты тоже ждать не будут.

Также хуита. Если промежуточный/винтовочный патрон пробивает тушку, но не задевает особо важных органов, то вражина обычно какое-то время обычно остаётся в сознании и чисто теоретически может напакостить(стрельнуть в ответ, гранату ёбнуть). На дистанции метров в триста это какбэ не особо критично, а вот в ближнем бою может выйти не комильфо. Поэтому и используют пистолетный патрон, ибо он не всегда убивает, но почти всегда наглухо отправляет в нокаут.

одно другому не мешает.

Исходя из вышесказанного, сравнивать эмку можно лишь со штуцерами такого же класса, например папашей,

Нихуя не корректное сравнение. МП-5 использует патрон 9мм Парабеллум, а ППШ использует тэтэшный 7,62, который, какбэ не славится останавливающим действием. Да и пилились эти стволы для совсем разных боевых задач.

Ещё более корректно сравнение сабжа с послевоенными ПП — израильским «Узи», чешским «Скорпионом»,

Узи это такая залупа, что его можно сравнивать разве что со Стэном. И при чём тут Скорпион, опять же, если у онного прицельная дальность стрельбы не превышает и сотни метров?

Тупые пистолетный пульки же неблагодарно трятят всю энергию пороха в первые пятьдесят метров и безопасны уже в первой сотне метров. Именно поэтому пистолетный патрон в первую очередь предназначен для полицейского оружия, чтобы пуля после промаха улетев далеко не завалила наглухо совершенно случайного прохожего, который вышел на линию огня через два-три квартала от места происшествия.

Что за ересь, бля? Даже патрон 9×18 мм, выпущенный из ПМ летит и сохраняет убойную силу около трёхсот метров, в Афгане особо упоротые стрелки умудрялись мочить с АПБ с глушаком часовых на двух сотнях метров. А уж МП-5 с его длиной ствола и патроном 9×19 Паррабелум вполне будет сохранять убойность на дистанции в полкилометра(хотя нарошно в кого-нибудь попасть на такой дистанции будет крайне сложно).

Смирись, недооружейник, восхваляющий ПМ. Его прицельная дальность — пятьдесят метров. Дальше — никак, хоть оптику ставь. Да, пуля может и положит кого на стопятьдесят метров, но только случайно. И, кстати, 9х18 ПМ и 9х19 парабеллум очень схожи. Просто второй более распространён за рубежом, а первый — в Рашке. То есть оружие под эти патроны может иметь сходные характеристики. И, да, кстати, ты не путаешь дальность полёта пули и её убойное расстояние. Это совершенно разные величины. К твоему сведению, пуля из маузера летит на шестьсот метров. Но на больше чем на триста она даже одежду не пробьёт. Так осколки лимонки летят на двести метров. На этом расстоянии они только кожу проткнут. А убойные они лишь на сорок метров. Поэтому пуля патрона 9х18 ПМ может и летит на триста метров, но там она точно опасности не представляет. Бушыбузук 01:14, 16 апреля 2014 (MSK)

умнохуй, поражающий коварного врага из ПМ на 100500 метров, спроси у тех кто держал ПМ руках (а не с сталкере, как некоторые) на какой дальности пуля начинает кувыркаться?

не гони про Маузер! у него прицел на 2000 метров, и присоединяемый приклад для стрельбы на такие расстояния (да-да, я не про винтовку Маузер, а про пистолет Маузер)

Ебать ты лох! Если считаешь, что 9x18 от ПМ очень схож с 9x19 para Ты хоть массу пуль у обоих патронов луркни, это небо и земля по энергии которую они несут и отдают препятствию. А следственно и по поражающим свойствам и дальности сохранения убойной силы. Куда более уместно было бы сравнение с .380 (9x17). Одежду говоришь не пробьет? Вообще многое еще и от длинны ствола зависит, знаеш ли. Но из личного опыта боюсь даже при длинне ствола в несчастных 100 мм пуля от 9mm para заставит тебя пораскинуть мозгами. А вообще вдруг все мне ясно стало теперь, какие матерые «спецы» тут катают эту унылую статью. Пойду ка я отсюда, петушки.

«Смирись, недооружейник, восхваляющий ПМ. Его прицельная дальность — пятьдесят метров. Дальше — никак, хоть оптику ставь. Да, пуля может и положит кого на стопятьдесят метров, но только случайно.»

• Луркай наставление по стрелковому делу от 1985года- пуля, выпущенная из ПМ летит около трёхсот метров, пока под силой физических законов не воткнётся в землю. На этой дистанции она вполне может если и не убить, то хотя бы покалечить(генералу глаз выбить, если он пьяный за мишени отлить пошёл). Хотя прицельно из ПМ даже на пятидесяти метрах хуй в кого попадёшь. А вот из АПСа на сотне метров кого-нибудь срезать- как два пальца обоссать, хотя патрон один и тот же.
  • Из АПС на 100 метрах срезать? Снайпер хуле... Если только присобачить на него приклад, да с упора и всю обойму выпустить....

Чего? Мну спокойно на сотке почти весь магазин с колена заколачивает(правда, сам ствол был с консервации и почти не разьёбан). А в автоматическом режиме и с двадцати метров хуй попадёшь.

• • • у АПС и у Нагана - пристёгиваемый приклад входит в штатную комплектацию

Откуда у Нагана приклад? О_о Может быть, ты имел ввиду Маузер C-96?

• Надо бы перепилить в личное пространство какого-нибудть оружейника, кто не будет писать такую хуиту, как «ППШ и MP5 схожи». И потом собраться нем, кто в теме, и запилить как следует. А ещё лучше — написать с нуля, оставив самые годные разделы. — Кольт

ЛПП, Блеать!!!!!!

С какого перепугу ма5 самостоятельный проект!!!??? Это-ж просто г3 под 9х19 с блекджеком и без шлюх!!! Статья про мп нужна, но КАКОГО ХУЯ ПИШЕТ ШКОЛЬЁ, ПЕРЕИГРАВШЕЕ В КАЛДУ И ДАЖЕ НЕ УДОСУЖЕВШЕЕСЯ ЗАЛЕСТЬ В ВИКИПЕДИЮ!!!!

эта школота ещё и регулярно пишет в личку к модерам и админам - объявляя о полной готовности статьи к выпуску *facepalm*

Таки прекратите уже срач. Як дiти, чэсслово. Направьте энергию в мирное русло - перепилите то, что считаете хуитой и добавьте лулзов.

Упомянуто.

Да вы ебанулись

• Дискуссия переросла в срач «Ты хуй, нет ты!» — Кольт

• ВОПРОС от 994:

Кто-нибудь, после того, как я разгрёб статью и выкинул совсем левую дичь, всё же, может, соберёт статью в читабельный вид? Я вот думаю, что стена текста про патроны, а не автомат, надо вколхозить в статью АК-47, ибо как раз его поцреоты способны закидывать мифами и враками, способные на терминальный уровень незнания матчасти (особенно с учётом всякого стройбатного народа и закостенелого быдла).

А лулзы про МР5 простые -- надо как раз про Дипендру расписать, тьфу, фотку его хором выложить. Можно чуть про закон 1986-го на запрет продажи автоматов даже тем, кому просто в тир надо. Можно ещё рассказать про создание первых бронежилетов. Можно даже написать про UMP .45-го калибра и P90, бо статью про эм-пэ-пять будут читать скорее любители cs, чем поцреоты.

А вот отличие МР5 и Глока в плане навески пороха к патронам (+Р+ против "обычных пистолетных") надо бы впилить.

PS своё я в статье уже написал.

Неточности в статье

Неточность касательно сабжа и подствольного гранатамёта, который на самом деле имеет место быть. На педивикии в статье про м203 упоминается его совместное юзанье с туевой хучей всего включая сабж. Более того много лет назад, участвуя с сраче на эту тему я нарыл кучу пруфов в виде фоток какого-то специального отряда нигр из сраной банановой республики где-то в ебенях южной америки, вооружённого мп5 с прикручеными м203, ИЧСХ приклады были складные как на мп5а1 или мп5а3, но цевьё хитровыебаное, трапецивидного сечения и прорезями как у ранних М16 с приваренным м203. Где-то натыкался на инфу, что это ограниченная серия, но хз - возможен редкий кастом, если бы дело ограничивалось полукустарной перепилкой, но они явно серийные. Пруфы не прилагаю потому что идите нахуй вот почему. Анон.

Так, блядь, харе устраивать срач в самой статью на тему верно / неверно, пиздёжь / непиздёж. Если уж не согласны, то читайте гайдлайны, они общие для всех. А лучше, пишите в этот раздел все неточности, какие есть в статье. Только объективные, а не то, что из ПМ можно на триста метров шмалять. Здесь и обсудим, что верно, что нет. И без срачей в статье. Добавляйте факты суды. Бушыбузук 22:06, 25 апреля 2014 (MSK)

неточность в статье только одна — ее автор. НУ реально, ЭТО править невозможно, проще заново писать.

Тебе же русским языком сказали, что 300метров- это всего лишь примерная дистанция, на которой пуля выпущенная из ПМ представляет опасность(в своей статье ты написал, что пистолетные пули ВООБЩЕ дальще пары сотен метров не летают). Цитирую: > Тупые (в прямом смысле) пистолетные пульки же трятят всю энергию пороха в первые пятьдесят метров и безопасны уже во второй (в случае сабжа - третьей) сотне метров. Именно поэтому пистолетный патрон в первую очередь предназначен для полицейского оружия, чтобы пуля после промаха, улетев далеко, не завалила наглухо совершенно случайного прохожего, который вышел на линию огня через два-три квартала от места происшествия.Про ПМ тебе сказали в качестве примера, что даже пуля, выпущенная короткоствола будет опасна на нескольких сотнях метров. Пуля же, выпущенная из МП-5 при его длине ствола и более эффективным натовским патроном наверняка угандошит какого-нибудь случайно подвернувшегося хомячка даже на дистанции в полкилометра. Пистолетные пули используются как раз для того, чтобы была возможность мгновенно нейтрализовать противника на близкой дистанции, ибо при несерьёзном ранении от остроносой автоматной пули он может не вырубиться и наделать дел, а от пистолетной- вырубиться обязательно. Плюс, при бое в помещении рикошета меньше.

• Полностью согласен. Проще уж удалить всё и переписать заново. — Кольт
  • Давайте не будем кидаться в крайности, снести всегда можно, зато труд тех, кто статью дорабатывал полетит к чертям (зря я что-ли выискивал лулзы и добавлял сюды?). В статье на данный момент 15 разделов. Крайние пять исключаем, остаётся 10 разделов, которые по мнению общественности, УГ. Давайте объективно посмотрим на эти разделы и разберёмся, какие из них ну совсем отстойные и подлежат немедленной аннигеляции, а какие вполне могут остаться. А там уже, возможно, что-то перепишем с ноля.
    • То есть лютую, бешенную хероту по типу «поменять ствол — получим карабин» и «.45 АСР — 700 джоулев» добавил не автор? Тогда тем более сносить.
      • Не знаю, кто добавил, но вот уже имеем раздел, который нужно переписать.

Вообще слог неплохой, по крайней мере лучше чем предыдущие выпущенные здесь статьи про оружие, так что правьте факты, ибо объяснения по типу > «неточность в статье только одна — ее автор» скорее всего не проканают.

Свистелки и перделки

а можно как в Half-Life приделать подствольник? (желательно чтобы был на 5 выстрелов как в Half-Life)

Можно. Бушыбузук 22:20, 16 мая 2014 (MSK)

пездоболы, 5 - это носимый боекомплект

Спорные разделы (для доработки)

Так, короче, вынес все спорные разделы в обсуждение. Правьте смело. Пишите хоть от первого лица. Сейчас главное — факты. Лулзы добавим перед возвращение в статью. А здесь пишите правду. Бушыбузук 19:28, 24 мая 2014 (MSK)

История

Как известно, Немеччина, после столь эпичной, но бесславной для неё ВМВ была поделена на ФРГ и ГДР. Впрочем, в отличие от их желтопузых союзников, фрицам с обеих сторон позволили сохранить небольшую, чисто декоративную армию — бундесвер, численностью каких-то жалких полмиллиона декоративных солдат и офицеров, что вчетверо больше, чем было у ГДР. В то время как на вооружении в коммуняжьей ГДР состояли совковые Калаши, ТТшки, а позднее ПМы, имперцы из ФРГ были укомплектованы пиндосскми стволами. Однако, наступивший скоре локальный экстерминантус в лице корейской войны неилюзорно показал полное и абсолютное превосходство совковых стволов над натовскими. В то время, как Запад гнался за точностью стрельбы, совок поставил на надёжность, и ЧСХ, не прогадал. В современном бою средняя дистанция огнвых схваток не превышает трёхсот метров, а это расстояние реально покрыть даже из гладкоствольного оружия. Никакая сверхточность тут не нужна.Шаблон:ORLY Зато всякие суровые реальности, вроде переправы через не замерзшее болото, падение со стволом в грязь, песчаная или пыльная буря или банальная невозможность почистить и смазать оружие в течении нескольких месяцев способны помножить на ноль почти любой западный ствол тех времён. Натовские конструкторы испытали немало болезненых ощущений самых дражайших частях тела пытаяь найти золотую середину между надёжностью и точностью. Тут следует добавить, что совместить эти два скилла в оружии почти невозможно. Точность стрельбы достигается идеальной подгонкой деталей и почти полным отсутствием зазоров между ними. Однако первая же песчинка, попавшая в ювелирное недро подобного ствола способна в лучшем случае серьёзно затруднить работу всего механизма, в худшем — преврать автомат в обыкновенную дубину. Обнаружить сие в бою в высшей степени не комильфо: прикончат и кирпичами просраться не дадут. У ругаемого за точность калаша между многими деталями можно просунуть вязальную спицу — надёжность просто зверская, но попасть из него в цель дальше полкилометра можно лишь случайно, даже если зажать его в тисках. Взвесив все за и против, уже в конце 50-х небезызвестная фирма Heckler & Koch начала разрабатывать компактную, лёгкую и надёжную пищаль, дабы вооружить вновь крепнущую и растущую на глазах германскую армию и полицаев. Критерий отбора был строгий. Экс-фрицам из ФРГ должны были, в случае войны противостоять не только их братья из ГДР, а весь соцлагерь, во главе с Империей Зла. Поскольку пиндосские пукалки не могли тягаться с оружием красных комиссаров в надёжности, да и давать слишком серьёзное оружие недавним врагам было стрёмно: армия тогдашней Германии былу чуть менее чем полностью укомплектована бывшими гитлеровскими солдатами, и никто не мог дать гарантии, что те не вздумают тряхнуть недавней стариной. Ещё одним шилом в жопе немецких оружейников и военных был полнейший бардак в оснащении армии. На вооружении одной части смело могли состоять арийские MP40, британские СТЭНы, пиндоские Томми Ганы и даже совковые ППШа. Требовалось срочно навести марафет и создать что-то не в пример более надёжное, лёгкое и красивое на вид. Конструкторы немало корпели над чертежами, пока не явили миру свой эпик вин.

Особенности

Хотя в наши дни MP5 выглядит вполне заурядно, для шестидесятых годов, когда на троне основного стрелкового оружия какой-либо пехоты прочно засели штурмовые винтовки под промежуточный патрон (со всеми вытекающими атрибутами, как-то длиннющий ствол и архаичный деревянный приклад, не сильно изменившийся со времён наполеоновских мушкетов), MP5 выглядел как серийный космический бластер. Используя суровый, нордический патрон 9×19 мм Парабеллум, он легко мог состоять на вооружении большинства стран мира — патрон сей является самым распространённым пистолетным патроном на этом шарике. Отдельно про патроны стоит отметить, что решающую роль здесь играет не диаметр пули, а мощность патрона. Так девяти миллиметровый патрон парабеллум, как и 9Х18 мм ПМ совершенно не то же самое, что 9Х39 промежуточный автоматный патрон (изается в ВСС и АС). В то время, как первые два опасны лишь для не имеющего броника голодранца, промежуточный 9Х39 способен прошить навылет омоновца в бронике на расстоянии до трёхсот метров. Разница — в заряде, верней в его количестве. Складной приклад позволял легко прятать оружие даже под пальто, укороченный ствол давал возможность легкого маневрирования и быстрого прицеливания в тесном помещении, а закрытый кожухом ствол не мог быть погнут в суровых реалиях войны, на которую он создавался.

Ещё одной особенность эмпэшки являлась возможность ведения огня как одиночными выстрелами, и непрерывными — до иссякания источника в виде магазина, так и ограниченными — по три выстрела. Сие нововведение было весьма и весьма кстати в ближнем бою, поскольку высаживая очередь, вояка рисковал промазать и просадить патроны в молоко. Одиночная пистолетная пулька не всегда завалит рослого опонента, находящегося в раже боя, даже если попадет в изнеженно важные точки. Плюс 300% к убойности при позволяло повысить боеспособность сабжа без каких-либо серьёзных апгрейдов конструкции.

Стоит отметить, что это один из очень немногих иностранных стволов (бельгийский наган не в счёт, ибо производился по лицензии в самой Рашке) который состоит на вооружении русских спецслужб.

Конкуренция с другими стволами

Многие оружейные ламеры зададутся вопросом, «что же лучше Калаш, M16 или MP5?». Лурк отвечает: сравнение этих стволов напоминает схватку слона с китом: АКМ/АКСУ-74 и М16 проходят по категории автоматов (англ. assault rifle, то есть дословно штурмовая винтовка). То есть — «автомат», чтобы не путать со всякими СВД (а в 60-х — и с АВС-36 всякими). MP5 же — эталонный пистолет-пулемёт (англ. submachine gun, дословно — недопулемёт), то есть «пистолет, пригодный для стрельбы очередями». Тут позволим оружейнику- куну расписать всё их отличие.

лирическое отстуление показать/скрыть 

Все современный патроны можно разделить на винтовочные, пистолетные и промежуточные. Винтовочные патроны обладают поистине великанской мощностью и способны захуярить пуля на пару тройку километров. Против винтовочного патрона не поможет ни один броник, а отдача способна выбить неподготовленному стрелку ключицу. Но стрелять очередями ими невозможно: отдача так велика, что оружие будет летать как щепка на штормовых волнах, да. Ты не мудак ли часом? А пулеметы случайно не винтовочный патрон кушают? 7,62х54 Кто, сука несет тут эту хуйню? Промежуточные — они и есть промежуточные. дальность — до одного километра, зато и отдача терпимая. Стоит сказать, что почти все винтовочные и промежуточные патроны имеют гильзу бутылочной формы и остроконечную пулю. Пистолетные патроны намного слабее, их прицельная дальность ограничивается первой сотней метров, а радиус поражения - второй — третьей. Гильзы обычно цилиндрические (исключение - тотошка), а пули с закруглённой, а то и вовсе плоской, как у ПММ башкой. С их отдачей сладит и ребенок, а вес полного магазина не превысит полсотни грамм

Автомат (как концепция) изначально задумывался для успокоения группы врагов на расстоянии в пятьсот-семьсот метров (конечно, если дистанция свыше четырёхсот метров, нужна оптика), где ни один пистолет их не возьмёт, а из снайперки (особенно к продольно-скользящим затвором, вроде мосинки) можно замаяться расстреливать одиночными выстрелами большую группу врагов, ибо ясно даже и ежу, что большинство мигом заляжет, а кто-нибудь особо шустрый успеет подбежать. Мобильность там не нужна, и отдача автомата не играет большой роли, главное, чтобы какого-нибудь коротышку не унесло ею. Пистолет-пулемёт предназначен для поражения группы нежелательных его юзеру лиц в диапазоне одной сотни метров. На таких дистанциях важна как скорость стрельбы, так и возможность быстрого прицеливания и перезарядки: оппоненты тоже ждать не будут.

Могучая мощность патронов здесь уже нахуй никому не нужна, ибо контузить и через броню может, а в цене такие качества, как скорость перезарядки, легкость стрельбы, останавливающее действие и слабая отдача. И тут годятся лишь маломощные пистолетные патроны. Исходя из вышесказанного, сравнивать эмпешку можно лишь со штуцерами такого же класса, например папашей, или Томми-ганом, причём бравый сабжевый ганс обставит первого лёгкостью, более низким темпом стрельбы и быстротой смены магазина, а столь любимого гангстерами пиндоса — своей компактностью ака удобством стрельбы навскидку. Томпсон и Папаша, кстати, всё-таки оружие другого, более раннего поколения, хотя и одного класса с МР-5. Ещё более корректно сравнение сабжа с послевоенными ПП — израильским «Узи», чешским «Скорпионом», итальянской Береттой М12 или шведским Карлом Густавом. По массо-габаритным характеристикам МР-5 сравним со всеми перечисленными машинками, кроме «Скорпиона» и компактных версий «Узи» — но они скорее не собственно ПП, а своего рода переходные вариации от ПП к пистолету, вроде Стечкина. Что касается боевых характеристик, то тут сабж пусть не на голову, но всё же выше практически всех собратьев. Плата за это — сложная конструкция и, как следствие, более высокие цена и требования к подготовке юзера, чем у конкурентов. Ещё одно различие пистолетного патрона от винтовочного — стабильность пули. Остромордый винтовочный патрон успешно сохраняет траекторию полёта, являясь самым надёжным успокоительным для любого чересчур агрессивного хумана на дистанции до одного километра. Тупые (в прямом смысле) пистолетные пульки же тратят всю энергию пороха в первые пятьдесят метров и безопасны уже во второй (в случае сабжа — третьей) сотне метров. Именно поэтому пистолетный патрон в первую очередь предназначен для полицейского оружия, чтобы пуля после промаха, улетев далеко, не завалила наглухо совершенно случайного прохожего, который вышел на линию огня через два-три квартала от места происшествия. У Томпсона, кстати калибр 11,43 (.45 АСР) — могучесть патрона просто зашкаливает (700 дж), однако всё-таки ПП, а не штурмовая винтовка.

Но и следует осознавать, что рассчитывать от пистолетных патронов эффекта винтовочных, или даже промежуточных не стоит. Если выстрелить из винтовки винтовочным же патронов жестяной сосуд с водой с близкого расстояния, сиё действо заставит его разорваться. Тоже, друг мой анон ждёт и твою тушку при близком выстреле из винтовки, ибо тело твоё на семьдесят восемь процентов состоит из жидкости, а кожа ещё менее прочная, чем самая тонкая жесть. На дальних же дистанциях пуля поразит своими повреждениями. С пистолями всё иначе. Ещё не создан пистолет, способный повалить врага одной силой пули (Desert Eagle не в счёт, ибо это скорей переходный вариант). Враг упадёт (если вообще упадёт) от повреждений, страха, шока, но никак не от удара самой пули. На ближней дистанции, а из пистолетов бой ведётся только так, он легко успеет ответить своему оппоненту ответным выстрелом. Также ошибочным является мнение, что более мощный пистолетный патрон убойнее. Человек с точки зрения пули это мешок с водой. Ежели пуля с энергией в пятьсот джоулей попадёт в тушку, она отдаст ему лишь пятьдесят-сто джоулей и полетит дальше. Если не поражены важнейшие органы, боеспособность врага особо не снизится. Если же пуля летит с энергией всего в двести джоулей, то попав в цель, она засядет (опять таки — нужно вынимать, а значит без хирурга не обойтись), но главное — она передаст врагу все свои двести дж. В результате отбиваются почки, печень и прочий ливер, разрываются сосуды, ломаются кости. А чтобы легче было представить, попробуй проткнуть какую-нибудь часть тела вязальной спицой, а потом ебануть по ней кувалдой. Что травмирует сильней?

А что касается Джоулей - то собственно энергия прямо пропорциональна весу пули и квадрату скорости. собственно 700 Дж при начальной скорости 330 м/с с массой пули 15.6 г против того же 9х18 (пм) с массой в 6г и скоростью 430 м/с и 300 ДЖ. НАглядно продемонстрирован эффект кувалды, когда большая энергия пули объяснима при меньшей скорости в 2,5 раза большей массой пули > ы не мудак ли часом? А пулеметы случайно не винтовочный патрон кушают? 7,62х54 Кто, сука несет тут эту хуйню? А ничего, что пулемёт стреляет с треноги. Или на худой конец с сошек. А если с рук палить, то меткости никакой не будет, если вообще на спину не повалит. Ну и кто из нас мудак? Бушыбузук 22:07, 26 мая 2014 (MSK)

• Бушибузук, скрой факты. Я не нарекаюсь потому, что у меня нет времени ежедневно сидеть и всё просматривать. Как было говно, так и осталось. Удалить. Гораздо легче и правильнее грохнуть эту статью и переписать заново, например, мною. В статье нет ни фактов, ни лулзов, что бы тебе ни казалось. В ней есть правда, но до неё нельзя докопаться. В ней есть лулзы, но на уровне слова «жопа», от которого малые дети смеются. Если ты имеешь о предмете только самое общее представление, это ещё не значит, что ты должен писать по этому статью. — Кольт 15:12, 27 мая 2014 (MSK)

см. также?

http://www.wowwiki.com/MP5 )

хуита

Нет не мемичности, ни значимости. Хоть я и любитель оружия но голосую против на лурке - не нужна. ничего личного

• Значимо и меметично, но написано ебланом, не имеющем ни малейшего понятия об оружии, либо же имеющем самое смутное. Удалить. — Кольт 15:20, 27 мая 2014 (MSK)
  • Ну так раскройте, раз "значимо и меметично", а не списки стран-юзеров выдрачивайте, ТТХ и прочую википедию.

Нет больше сил терпеть

Манямечты безоружных школьников о стрельбе из калаша на 500 метров. Пик первый, РПК: http://imglink.ru/show-image.php?id=80ac313f3295392631b748bdea4b71d3 Справа от мушки - столб, толщиной с голову человека в профиль, дистанция 100 метров. До палатки Старопрамен - 150 метров. Насколько удобно вам будет прицельно уничтожать группу противника на 400 метров - думайте сами. Стечкина у меня нет - я юзаю ТТ: http://imglink.ru/show-image.php?id=f811b2b71baab5be866073532ef5b242 Одна секция окна шириной в две головы, в профиль, вместе с рамами. Дистанция до окна - 90 метров Попробуйте из него снять часового на дистанции 200 метров. Тот, кто из него попадет в бабушкино оцинкованое корыто на 150 метрах с третьей попытки, получит от меня его в подарок (бой у него норм). Пропорции мушек и целей совпадают с ирл, уж поверьте на слово.

Так мы про саму пулю же! А в плане прицеливания у пендосов (согласно Жуку А. и его «Энциклопедии стрелкового оружия») тоже заморочка была: стрелять стреляет всё, а вот на практике на 200 метров точность в районе 10%. Потом изобрели коллиматорные прицелы, а при Жуке изобретались особые виды стволов. Без особых результатов.

Выпилил, спс. А "400 метров" — это "ооо, оборона, оборона".

Скажем так, умники, вас не напрягло слово "группа"? Размер не сильно растянутой группы рыл в 10 с размером головы сравнить можем? А 10% точность - это ОЧЕНЬ хорошо. Это 3 трупа с рожка. Хорошая "боевая" точность - где-то около процента. А нормальная, соответственно, доли процентов. Собственно такая точность, убойность помноженная на скорострельность штурмовых винтовок - основная причина, почему все ключевые бои переместились с полей в города и населённые пункты. 100 выстрелов из мосинки , это не 100 выстрелов из калаша.

А добавьте-ка фактов про МР-40 и заодно из мануала к МР-5 лулзов наковыряйте

А добавьте-ка фактов про МР-40 и заодно из мануала к МР-5 лулзов наковыряйте

А то сухо как-то, на твтропах и то веселее.