Обсуждение:SAP

Цитата: "До начала кризиса стать абапером — хрустальная мечта программиста 1С, да и не только его, поскольку уровень дохода отличался в разы в очевидную сторону — 100к за позицию ABAP Developer в Москве не редкость." - что за хня написана? Типичный одинэсник меньше 100к в Москве не зарабатывает

Мда, ребята, вы "зажигаете". Во-первых это вообще огромный продукт, не только "немецкого", тут и "европейский", и "американский" ... очень много полезных вещей в одно объединили. Во вторых це-один этот ваш по сравнению с САП - это все равно что велосипед с паровозом сравнивать. Да и что таки работает в этом вашем це-один - все же содрано пренаглейше. И стоит такая система "сколько стоит", "сколько надо". Надо смотреть "тотал кост", а не то, что сразу заплатили - если купить дешевку без поддержки то потом десятилетиями гороздо большие суммы будешь выкидывать. И это система управления предприятиями, домохозяйки тут как-то стороной идут ... И нормальному предприятию несколько лимонов не "бешенная" сумма (а Гаспрому типа вообще "копейки"). 5-10% от оборота? А ничего что уже на следущий год оправдывается? Ведь СРАЗУ оборот удваивается или утраивается и рас ходы уменьшаются в десятки раз иногда. Думайте что пишете, это скорее убого, чем "прикольно".

P.S. Кстати если собираетесь "прийти ночью". Я - людоед. Как раз провизия к моему завтраку. Чао!

Мхахаха, блядь, оборот СРАЗУ УДВАИВАЕТСЯ или ДАЖЕ УТРАИВАЕТСЯ, только САПом очко заткнуть надо, так как оттуда этот оборот утекает по всей видимости. Таварисч, хуйни не несите - САП это говно мамонта, хуй пойми когда помершего, и ставят его только для того, что бы IPO поуспешней провести и компанию подороже продать.

ВНЕЗАПНО!

в "Газпроме" и его бесчисленных дочках (etc. Ямалгазинвест, Газпром добыча, Газпром Экспорт... тысячи их) стоит у рядовых бухов 1с версии 8.+ (инфа по состоянию на август - сентябрь 2011). Никакого сапа там отродясь не было, только если у топов.

Пиздешь - ЯГД (Ямбург Газпром Добыча ) работает в сапе и достаточно давно, что, ясен хуй, не отменяет 1С. Ибо только долдодятлы сравнивают две различные системы 1С и САП.

Добавлю - многое зависит от размера дочки, характера ее деятельности (многим SAP "не положен" по внутренним положениям), конкретного рабочего места (участка). Более того, доводилось лично участвовать в проекте перевода предприятия (дочки дочки) обратно с SAP на 1C ибо нельзя им SAP.

А вот мажорне и пафосне страховые компании юзают САП во все щели.

Откуда сий бред? Я сам работал в одной из дочек Газпрома. SAP запустили в начале 2008 года. В самОм Газпроме SAP и до этого был внедрен. И что значит "только если у топов" ?!

Лютый бред, особенно доставило "только если у топов"!

В ранее существовавшей сети магазинов Копейка использовался SAP, хотя сеть состояла всего из 600 магазинов. Когда X5 Retail Group (4500 магазинов) купила Копейку, то магазины ребрендировали и никакого SAPа больше не было, так что не все зависит от денег. — Мимо проходил

X5 давно юзает SAP

Произношение на рассово немецком

Конечно есть в немецком правило произносить С вначалле слова З-звонко, но оно не распространяется на иностранные слова и сокращения, так что специалисты - нацысты в кошерной конторе из 3x букв и их клиенты, как минимум в Германии говорят эСаПe.

SAP- не теми тремя буквами его назвали!

Сленг

В статье чуть более, чем дохуя сленга Ящитаю, Реквестую Выпилить сленг и не относящиеся к делу ссылки, а то читать не возможно.

странно, для начала надо было про SQL забубенить статью aziatkofag 00:05, 29 июня 2009 (MSD)

Таки да! Пилите, Шура, пилите!

Стоимость под 500k европейских рублей. Она оправдана?

500k европейских рублей не всегда хватает купить лицензий. А есть еще железо, внедрение и поддержка. И таки да, оправдано.

Когда работал в Питерской сети мобильников Ультра, там как раз ввели САП вместо какой-то своей чудо-программы (фиг знает на какие бабки это делалось). Причем вводили мощно, даже несколько программеров из Германии сюда перевезли на пмж. Кстати, по ощущениям от работы, вещь удобнее чем 1С.

• когда при большой нагрузке начнет тормозить и глючить в произвольных местах непонятно от чего, вспомни про "удобнее чем 1С".
  • сначала вспомни, нахуя уволили базисника

Впишите кто нибудь в статью(я не знаю как я SAP консультант). Ставки консультантов на сегодняшний день

200-900$ в день.

Это случайно не работа класса "забудь про свою жизнь"?

Именно. Двенадцатичасовой рабочий день без выходных — норма. А кто сказал, что будет легко?

Напишите про фрилансеров, про место обитания саперов - sapboard.ru, картинок http://cs1122.vkontakte.ru/u1151390/315429/x_353d255a.jpg типа этой

Объективный сейчас макс. 70 тыс.руб./неделя

Про специализацию хотел бы заметить - щас наоборот многопрофильные на западе ценятся - вакансии в основном консультант FI-CO. И сертификации также.

Надо обязательно дописать про сейлов - они этого заслуживают не меньше, чем PM =))

охуенно допипили, всем респект и уважуха aziatkofag 10:33, 30 июня 2009 (MSD)

раздел "Стандартный процесс внедрения SAP на постсовковом предприятии" - хуета. это стандартый пример на работу проебизнес-консультатнов. уберите и не позорьтесь. а в целом хорошая годная статья, заслуживает соотв.плашки.

+

Добавлено про сейлов. Имха слегка УГ, но это альфа-верш. Пните базиснегов, пусть допилят про себя, а то УГовато тож.

Реквестирую картинку

Люто, бешено реквестирую картинку "Что нас ждет, если САП не заработает" с бомжами на лавке в интерьере саповских пакетов.

это картинка называется сапер в кризис! к реквесту присоединяюсь, тк давно утеряна. а тому жучаре, что референс 5 поправил, усы обломаю...

эй, кто там про "проебизнес-консультантов" говорит, ты сам сап-то хоть внедрял хоть на том же лукойле, где как раз "кто подставил михаила горбачева", позднее "медвежий угол" трудилась? или тебе обидно, что обосрали одно из мест твоей работы - там же весьма крупные компании перечислены? :)

• суть такова: в той ссылке про САП нет ни слова и даже намеков на него нет. лично я участвовал во внедрении САП на первой линии поддержки (т.е. все недовольные юзера сношали мой мозг в 1ую очередь), в большой тройке никогда не работал, в их клиентах тоже. поэтому весь butthurt по поводу проебизнес-консалтинга - твой собственный.
  • первая линия поддержки (в сименс-воронеж работал что ли?) - это вообще не участие во внедрении в полном смысле слова, с этого начинал и могу сравнить... и как раз сношение твоего моска свидетельствует о проебизнесе и хуевом внедрении; в нормальном тетьмаш марьи петровны строят методом "кто не научится за неделю - пойдет за ворота", а первая линия поддержки просыпается раз в квартал для сдачи деклараций. а если ты не в курсе, что все указанные компании на момент написания статьи по ссылке занимались внедрением ЕРП, в большинстве своем именно САП - это твоя личная необразованность

MS

Реквестирую пруфлинк про отказ Microsoft от SAP году эдак в 2004-м. И что это за такая ERP написанная MSом? Если речь про Navision и Axapta, так это результат приобретения одноименных компаний.

15:00, 1 июля 2009 (MSD)

• например [1] по состоянию на 2006 некоторые подразделения MS забили на SAP. разумеется Axapta заслуживает отдельной статьи (хотя бы потому что ее проще спиздить, попробовать, а то и внедрить).
  • "Ядром ИТ-инфраструктуры Microsoft служит ERP-система SAP, сателлитами для различных задач являются продукты на базе собственной системы Microsoft Dynamics" http://biz.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/04/21/437556
• Есть ещё проект Microsoft Dynamics, он разумеется тоже не с пустого места, а куплен.

граждане анонимусы, нумерация тут тегами выполнена, не вставляйте картинки в середину списка - прерываете...

А НСИшников забыли...

А кому вы уперлись?

Зря так с ними - там такие типажи бывают. Это же великие знатоки одной кнопки и двух тразакций.

Зря так, хороший НСИшник часто знает побольше, чем архитектор проекта. Особенно если на SAP MDM не зацикливается. Да и ставки у них повыше среднеконсультантских.

Вот предлагаю не путать модульную специализацию консультанта и роль на конкретном проекте. А что точно наблюдается, так это то что на НСИ от проекта к проекту под задачей группы может пониматься все что угодно: от разработки архитектуры данных мегамонстрами до крыженья стажерами экселек для загрузки ОЗМок и дебиторов-кредиторов. Лично наблюдал на одном проекте, как неплохих в целом логистов засунули в группу НСИ. И что? Один написал оторванное от реала решение по основным записям банков, а другой вообще не понятно что делал до поры до времени (из явно наблюдаемого - бухал). Потом группа ММ уперлась в какую-то жеппу и три недели с ней еблась. Тот второй НСИшник вышел из запоя и за полчаса справился с проблемой. %consname%, что ты сделал - спросили его? - А всякие ненужные поля бачинпутом заполнил.

я не настаиваю статься хороша.... просто можно было бы по модулям особенности написать типа FI - много бап, ТОРО - бухают, ММ - распиздяи, HR - трудоголики...

• особенно трудоголична HR-конс Натали с самизнаетекакого ресурса. вечно плачется о постоянных переработках, но пишет многостраничные посты да еще и в испаниях отдыхает.
• ну и нахуя на Натали наезжать? С ней и бухать можно, и в Испании она просто работает.

Да, мы такие распиздяи, что аж сами удивляемся.

Батхёрт, такой батхёрт

А что ж таки никто не упомянул, что все эти тети Маши и многочисленные дяди Пети из владельцев бизнеса упираются рогами и всячески тормозят внедрение? И что зачастую фейл внедрежа происходит не из-за быдло-консалтинга, а из-за того что каждая отдельно взятая тетя Маша свято уверена, что если она не будет оказывать содействие внедрению, то ей таки оставят ее уютненькую 1сочку и самописный софт 20летней давности? Из-за того, что на клиенте только ген.дир и пара человек действительно видит потенциальный профит, а все остальные вас ненавидят хотя бы за то, что теперь им придется работать? Из-за того, что "сделайте мне так как у меня было вот до этого", "А я хочу другой интерфейс", "А давайте реализуем отбраковку и переделы в контроллинге", "Партионный учет будем вести через тех.места!", "Нам нужно вести расход канцелярских скрепок и карандашей. Поштучно", "Напишите в концепте абап, который вам понадобится на этапе реализации", "Нам нужно будет менять данные в закрытом периоде" и еще бесконечно много подобного бреда?

Еще типичен след. диалог.

Клиент: - А когда уж продуктивный старт ?
Подрядчик: - Через полгода.
Клиент: - Аа...ну мне нужно посоветоваться с заместителем... Даже смотреть не буду эту хню, к-ую вы тут нарисовали.

Или

Клиент: - А когда уж продуктивный старт ?
Подрядчик: - Завтра.
Клиент: - Аа! Так, заместитель, иди нах, не мешай! Так, что у вас тут нарисовано? Да согласен, а вот тут ?...

Батхёрт ? Да. Но только потому, что проебизнес-консалтинг меряют почему-то консультантами, а не собственной ленью, нежеланием работать и что-либо понимать.

Предлагаю вышесказанное перенести в основную статью

А автору предлагаю задуматься, чего же это "тети Маши"-"дяди Пети" не прыгают от счастья, что им такой охренительный продукт ставят, что работа становится совершенно невозможной.

• Тут и думать нечего. Потому что (А) тупое постсовковое быдло (Б) внедрение не в их интересах, а в интересах тех кто за это платит.
  • +100500!
    • Вы все идиоты и не лечитесь. Любое нововведение всегда вызывает сопротивление. Закон жизни, такие дела. Кстати, как раз поэтому при внедрении любого серьезного проекта самая долгая и самая ебанутая часть - это то самое злоебучее обучение. И похуй в какой стране, и похуй, в чьих интересах внедрение проводилось
      • Вот-вот. Задрали уже эти любители термина "совок". Поработай у них, поработай у нас. Потом сравнивай.

Раздел Типажи

Имхо раздел Типажи содержит информацию о вообще любой IT компании. Может создать статью IT компания и перенести это всё туда?

Стандартный процесс внедрения SAP на постсовковом предприятии

Описан тут.

Нихуя не тут. Креатив весёленький, но к внедрению SAP не имеет отношения. Это скорее описание типичной работы бизнес консультантов PriceWaterhouseCoopers.

Последовательность

Давайте сначала.Допустим, я хочу быть консультантом.Для этого: прохожу семинар, сдаю экзамен, мне выдают сертификат, иду им тыкать в рыло всем на собеседовании.Я правильно понял?

Ты пропустил "плачу бабос". Тот сертификат, которые ты получаешь в начале можешь в попу совать он никому не нужен, а для получения вкусных сертификатов надо вставлять "плачу очень бальшой бабос", а так же не забыть, что сертификаты есть на тебя, а есть на тебя в компании, чтоб не сбег и т.п. В этом бизнесе лохов нету.

А вот это можно уложить в статью?

А ещё в SAP есть встроенный отчет RAIMEWMS "Пушномолочная свинья-несушка (тест)".

Тоже на сапфоруме прочитал?

В se38 посмотрел :)

Аноны, зацените переделку "корованов"

Здраствуйте. Я, Генеральный директор. Хотел бы чтобы вы сделали мне проект, ЕэиРПи суть такова... Люди могут быть консультантами, ключевыми пользователями и мошенник. И если человек работает консультантами то консультанты в Москве, квартирки ипотечные напрягают ключевые пользователи и мошенники. Можно наёбывать... И консультанту раз в Москве то сделать так что там все дорого... А систему нужно поставить так что все отчёты таблицей, когда нажимаешь то видно разные проводки. Можно покупать и т.п. возможности как в SAP. И чтобы обман в системе видно тоже, и исправления тоже проводки. Можно ABAPить и т.п. Если работать за ключевых пользователей то надо слушаться Генерального директора, и защищать фирму от мошенника(имя я не знаю) и дураков, паразитов консультантов, и ходит на совещания разбираться с кемто из этих (консультантов, мошенников...). Ну а если за мошенника... то значит ключевые или консультанты иногда пытаются поймать, мошенник сам себе командир может делать что сам захочет прикажет своим подельникам с ним самим огроблять фирму и пойдет мошенничесто делать. Всего в проекте 4 типа человек. Т.е. проект и его делают 4 типа человек, 1 - работники (нейтрал), 2- ключевые (которые за меня), 3-консультанты, 4 - мошенники... (в фирме, там есть лазейки...) Так же чтобы в проекте могли не только уволить но и премии лишить и если пользователя не премировать то он уволится, так же выговор сделать но пользователь может не уволиться а просто пол работы делать, или обучить или на курсы послать, если наказать как-то тоже либо уволится либо будет плохо работать либо на подмоге у опытного, или самое хорошее... найти замену. Перевнедрять можно... P.S. Я джва года хочу такой проект.

Ктонить, суньте это в статью.. ато я только в сапе умею, а статьи не. (

Реквестирую дополнение насчет скачивания с маркетплейса

Маркет плейс - это как бы зайцев.нет, но только не для тонн вонючей попсы, а коше`ного скачивания уготовленных для базисников (и не только) высеров от голубоглазых блондинов. Известно, что некоторые файлы с мп попадают под апрувал со стороны мрачных уберменшей из вальдорфа. На практике это означает, что для скачивания этого вашего сраного сетапэкзе базиснику может потребоваться до полугода (ебать! sick!) пруф ноты - 1468595, 1367835 представьте себе ситуёвину, где стоит задача в кратчайшие сроки переставить систему и руководство компании в лютой ненависти уже даже заказало нищастного базиснега, который охуенно долго запускает сетапэкзе. Это порождает подобные посты обполненные восхищением политикой эсапэ по отношению к клиентам. http://scn.sap.com/thread/3284013 То есть, вместо того чтобы в срочном порядке указать прямой урл до файла фрицы начинают задавать тупые вопросы вроде "а что будет с вами, если мы не предоставим эти файлы вовремя?"

• "А что будет с вами..." - зачОт. Чувствуется, что ребятки из Вальдорфа знают толк в IRL троллинге.

Ренегатство среди ренегатов

Предлагаю добавить отметку про батхёрт и модифицировать картинку этой отметки цитатой из фильма Snatch гоблинского озвучания "ненавижу бл.ть цыган". 176.215.164.114 22:18, 4 августа 2013 (MSK)

Добавьте в трудности перевода

SAP иногда просит использовать его нежно http://i.imgur.com/KGCyEph.png — Анонимус

Баттхёрт?

ultima.ru/#bomba

Разве что у тех, кто нанимает постить такие ссылки.

Так чё юлмарт-то с сапом?

Кто соснул в итоге (только не говорите что школьники из ультимы и в 2017 году тормозят внедрение нормальной ERP вместо своей ораклоподелки?)

ОРОРОРОРОРОРОООООООООООООООООО!!!111

1. Shane Co. 2 Банкрот с долгами до 500 млн.$/ Бюджет проекта SAP вырос с 10 до 36 млн.$
2. British Airways 2 Потери 10 млн. фунтов из за проблем в аэропорту Хитроу
3. Bedford Borough Council 3 За 400 тыс. фунтов не получено никакого результата
4. City of Portland 3 При бюджете в 31 млн $, заявленный результат не достигнут
5. Novatek Corporation 323 заказчика не смогли воспользоваться SAP
6. Collins County 4 В связи с необходимостью переделки отчётов предъявлен иск на $16 млн. SAP
7. Waste Management Company 5 Сумма издержек на SAP в $100 млн. составила сумму иска к SAP
8. Birmingham City Council9 После того, как не смогли обработать 18 тыс. инвойсов, прекратили внедрение SAP
9. Brihanmumbai Municipal Corporation11 В результате ошибок SAP 16 госпиталей в Индии остались без запасов
10. Fonterra Brands New Zealand 12 Система показала себя полностью неуправляемой
11. Rowe Furniture 12 Потери от SAP только в одном квартале - $151 тыс.
12. Cadbury Schweppes 13 Потери 12 млн. фунтов
13. NASA 13 Потери 16.5 млн $
14. City of Tacoma 15 Потери от SAP $50 млн.
15. National Australia Bank 15MFI 16 Списано на убытки $409 млн. из них 200 млн. по SAP
16. Hewlett Packard 17 Убытки в связи с SAP 275 млн. $. Только 40% лоптопов было доставлено вовремя.
17. SA Municipal Workers' Union 18 Система SAP получила плохую оценку и не внедрена
18. Fluor Corp. 19 Убытки составили 13 млн. $
19. Bata 21 Убытки 18 млн. $
20. BOC 21 Убытки 5 млн. фунтов
21. ICI 21 Списано затрат на SAP на 25 млн. фунтов
22. Brady 22 . Падение выручки на 50 %
23. General Motors 23 Арест бизнеса из-за непоставок запчастей в результате внедрения SAP
24. Volkswagen 23 SAP отказал в помощи и поддержке в связи с изменением кода программы консультантами
25. Somerfield 24 Потери 8 млн.фунтов и 10000 человеко дней своего персонала
26. Whirlpool 24Потеряно до 650 млн. $ продаж
27. WH Smith 26 Неудачный проект с бюджетом в 15 млн. фунтов
28. The BBC 26 На SAP потрачено за 10 лет 500 млн. фунтов. Получены задержки в отчётности до 3 лет.
29. W W Grainger 26 Убытки 23 млн.$ и 50 млн. потерь на бирже.
30. Newcastle University 27Неудачный прект , бюджет которого рос с 1 млн.$ до 8 млн. $
31. Lego 28 Прибыль упала на 20%. Вынуждены были перейти с SAP на ORACLE
32. Hershey 29 Продажи упали на $140 млн// Разрушена система заказов
33. Bang and Olufsen 29 Затраты $3.5 млн.. Потеряна кредитоспособность
34. Allied Waste Industries 30 Бюджет в $130 млн. без эффекта
35. Corporacion de Supermercados Unidos 31 Рост бюджета SAP с $2 до 7 млн.
36. Justin Industries 32После отказа от SAP продажи восстановились
37. FoxMeyer 32 Банкротство с $500 млн потерь. Плата за SAP cоставляла по $50 млн. ежегодно

Реквестирую источник картинки

Откуда есть пришла картинка "Проект сдан"? Фильм? Реклама?

а как насчет Salesforce?

– американский ответ сабжу, который катится в том же направлении. Жаба-подобный язык, инкапсулированные оракловские базы и тысячи индусов в наличии.