Обсуждение:Чернобыль/Архив/2

Примечательные обсуждения

Политика и заговоры	Ватник (1 \| 2 \| 3) • Выборы (1 \| 2) • ГЛОНАСС (1) • Закручивать гайки • Копираст (1) • Кописрач (1) • Лунный заговор (1 \| 2) • Майдан (1 \| 2 \| 3 \| 4 \| 5 \| 6 \| 7 \| 8 \| 9 \| 10 \| 11 \| 12 \| 13 \| 14 \| 15 \| 16 \| 17 \| 18 \| 19 \| 20 \| 21 \| 22 \| 23 \| 24 \| 25 \| 26 \| 27 \| 28) • Марш несогласных • Навальный (1 \| 2 \| 3 \| 4) • Политкорректность • Украина (1 \| 2 \| 3 \| 4)
Религия и мировоззрение	Агностицизм • Атеизм (1 \| 2 \| 3 \| 4 \| 5 \| 6 \| 7 \| 8 \| 9 \| 10 \| 11 \| 12 \| 13 \| 14 \| 15 \| 16 \| 17 \| 18 \| 19 \| 20 \| 21 \| 22 \| 23) • ПГМ (1 \| 2 \| 3 \| 4 \| 5 \| 6) • Православие (1 \| 2 \| 3 \| 4 \| 5 \| 6 \| 7 \| 8 \| 9 \| 10 \| 11 \| 12 \| 13) • Философия (1)
Наука и образование	Великая Отечественная война (1) • Великая тайна воды (1) • Взлетит или не взлетит? (1 \| 2 \| 3) • ГСМ (1 \| 2) • ЕГЭ (1) • Задача Льва Толстого (1) • Золотая медаль (1) • Курица или яйцо? • Матановая капча • Студент (1) • Плановое отключение • Система Поливанова • Чернобыль (1 \| 2) • Школьная иерархия (1 \| 2 \| 3 \| 4 \| 5 \| 6 \| 7) • ++i + ++i
Мораль и гуманизм	Анна Бешнова • Веганы (1 \| 2 \| 3 \| 4 \| 5 \| 6 \| 7 \| 8) • Владимир Турчинский • Кошачье дело • Краш-фетиш • Мозг обезьяны • Псиносрач (1 \| 2 \| 3 \| 4 \| 5) • Суп из младенцев
Эстетика и вкусы	Beon.ru (1 \| 2) • Freedom Fighters • Артемий Троицкий • Гарри Поттер • Говнарь (1 \| 2 \| 3) • Киберпанк • Линукс (1 \| 2 \| 3) • Обитаемый остров • Попса (1 \| 2) • Сериал • Теория Большого Взрыва • Тёплый ламповый звук (1 \| 2)
Любовь и секс	Девственник (1 \| 2 \| 3 \| 4 \| 5 \| 6) • Любовь (1 \| 2) • Мужской шовинизм (1 \| 2 \| 3 \| 4 \| 5 \| 6 \| 7) • Пикапер (1 \| 2) • Разведёнка с прицепом (1 \| 2 \| 3 \| 4 \| 5 \| 6 \| 7) • Тупая пизда (1 \| 2 \| 3 \| 4 \| 5 \| 6 \| 7) • Фурфаг (1 \| 2 \| 3) • Чайлдфри (1 \| 2)
Люди и персонажи	Cruel Addict (1 \| 2 \| 3 \| 4 \| 5 \| 6 \| 7 \| 8 \| 9 \| 10) • Grovka (1) • Linkin Park • Marina.net • Mr. Freeman (1 \| 2 \| 3 \| 4 \| 5) • RLHM (01.07.2009 \| 01.07.2009 часть2 \| 17.08.2009 \| 25.08.2009 \| 02.09.2009) • Альберт Акчурин (1) • Айн Рэнд (1 \| 2) • Владимир Высоцкий (1) • Волшебный кролик (1) • Денис Попов (1) • Джипсилиля • Женя Духовникова • Жiдомасонъ Рабiновичъ • Знаменитость российского уровня (1) • Михаил Задорнов (1) • Oлег • Резуноид (1 \| 2 \| 3 \| 4 \| 5 \| 6 \| 7 \| 8 \| 9) • Тали (1) • Фрейд (1) • Цой (1)
Прочее	Avatar (0 \| 1 \| 2 \| 3 \| 4 \| 5 \| 6 \| 7) • Fallout (1 \| 2 \| 3 \| 4 \| 5) • Lineage II (1) • Forex (1 \| 2 \| 3) • Touchmindfuck.jpg • Абсурдопедия • IPhone (1) • Бренд • Быдлодевайс (1) • Голодомор • Дело Кати Гордон (1) • Детский лагерь (1) • Детский сад • Зелёные титизены • Луркоёб (1) • Львов • Наруто (1 \| 2) • Небыдло (1 \| 2) • Нижний Новгород • Одномуд • Офисный планктон (1) • Пешеход • Рулесрач • Спорт • World of Tanks (1 \| 2 \| 3 \| 4 \| 5 \| 6 \| 7 \| 8 \| 9 \| 10 \| 11 \| 12 \| 13 \| 14 \| 15 \| 16 \| 17 \| 18 \| 19 \| 20)

Уж сколько раз твердили миру...

Помню жуткий срач на тему "принципиальной" опасности схемы РБМК в отличие от схемы ВВЭР , которая "обеспечивает принципиальную безопасность высочайшего уровня"...

которая однако, как показала авария на АЭС Фукусима-1, не служит гарантией от разрушений, с выбросом содержимого активной зоны

(САОР саором, а охлаждать заглушенный реактор надо как ВНЕЗАПНО оказалось, не один месяц!)

с этой точки зрения в новом свете выглядит подвиг ст.лейтенанта Правика - окажись на его месте какой-нибудь карьерист-долбоёб, машзал не удалось-бы спасти, третий блок ПУСТЬ ДАЖЕ И ЗАГЛУШЕННЫЙ остался-бы без охлаждения с повторением фукусимского сценария.

А ёбнул-бы третий, то информация со станции быренько-бы превратилась в сводки информбюро 41-го года: "...в ходе ожесточенных боёв наши ликвидаторы отступили на заранее подготовленные позиции, оставив второй энергоблок..."

Про долбоебов у власти

"...является... ...эталонным образцом того, что может произойти, если ... назначать на начальственные и административно-технические должности долбоёбов, не знающих матчасть". Могу обрадовать что в рашке нихуя ничего не меняется. Доказательство - управленец и исполнитель на посту головки Росатома Хуита Кириенко. В то время как в Асашай насяльника министерства энергетики - американский физик-экспериментатор Стивен Чу. За исследования в области охлаждения и улавливания атомов с использованием лазерных технологий в 1997 году награждён Нобелевской премией по физике. Расовый чурка, но его уважают не за это, в отличие от Хуиты. Что тогда говорить о более узкоспециализированных Управлении энергетических исследований и разработок и Комиссии по ядерному регулированию?

https://www.youtube.com/watch?v=05hE9Y4L7k4

I see what you did here. На самом деле это промо-ролик первого сталкера. Я ничего и не хотел этим сказать просто добавил ради лулзов

Хуйню написали блеать, меньше читайте Мдеведева (что кагбэ намекает) по вечерам, от этого гланды. Добавьте в конце ссылку: http://accidont.ru/

Прочитал сайт полностью. Очень интересно и познавательно, даже человек, далекий от физики ядерных реакторов, может всё понять в деталях.

Оставляет двойственное впечатление. Всю первую часть статьи не оставляет ощущение, что ты на педивикии. Если бы я хотел почитать краткий курс ядерной физики, или основ проектирования реакторов, то ей богу обратился бы к иным источникам. Вторая часть статьи (собственно про город) вполне приемлема. Особ порадовало выражение "школьник знакомый с матаном". Похоже автор не безнадежен.

Типа документальная книжонка Артура Шигапова "Чернобыль, Припять, далее Нигде"

Анон, кто читал, добавьте комент в раздел Популярная литература! таки она действительно документальная или очередная хуита- страшилки для офисного планктона?!

Книжка адекватная. Но к самой аварии имеет малое отношение. Путеводитель по реальной Зоне, как она есть сейчас. Если кто собрался туда в турпоездку - рекомендую. А так скучновато.

Историческая часть правдивая. Путеводитель - говно. Я думал это для сталкеров, а на самом деле это путеводитель для пассивных ~~пидоров~~ туристов.

Умереть здоровым

В статье написано: "Так что единственным способом прожить долго и умереть здоровым (а не от рака или лейкемии)"
Капитан Очевидность считает, что умереть здоровым можно только насильственной смертью или от несчастного случая, "естественная" смерть всегда с медицинской точки зрения происходит от той или иной болезни (обусловленной и отягченной солидным возрастом поциэнта) и считает необходимым запилить такой реф.
Или правьте нахуй формулировку что ли...

Добавлю, что по ссылке из этой части текста нет никаких "последних теорий". И на первых занятиях говорят о том, что "принято считать", но не дают никаких безоговорочных утверждений (если препод нормальный, конечно). Более того, есть мнение, что дальше гипотез дело тут никогда не зайдёт ввиду невозможности провести достаточно масштабные контролируемые эксперименты, в которых можно было бы усреднением убрать все статистические "шумы" (а шумы тут относительно большие, т.к. эффект мал). Попытки не проводить контролируемых экспериментов, а только наблюдения за большими группами людей, не дают точных результатов. Например, есть наблюдение, что жители гор живут дольше жителей равнин, в горах уровень радиации выше. Вот получаем, что радиация полезна. И это даже логично: каторжный труд (аналог больших доз радиации) убивает, но без хотя бы умеренных физических нагрузок (аналог повседневной подвижной работы) организм тоже чахнет, а несколько повышенные физические нагрузки (аналог периодических походов в спортзал) только укрепляют здоровье. Осталась только такая "мелочь", как определить влияние на то же долголетие горного воздуха, воды из горных источников и т.д., чтобы выделить действие одной лишь радиации. А аналогия с физическими нагрузками - не более чем болтовня, пока не приведены серьёзные факты, подтверждающие пользу умеренного облучения. SONY 22:56, 26 июня 2010 (MSD)

Ну не знаю серьёзные или нет (медецина пока вроде спорит, ищите) но факты есть! Есть такой старинный и более-менее изученый метод курортного лечения — «радоновые ванны», как раз таки суть которого — слабое (что-то порядка два-три фона) облучение организма (БЕЗ поглащения и накопления организмом сотен всяких долгоживущих цезиев и йодов, о которых речь в статье выше, что коренным образом отличается от этого вашего Чернобыля), приводящее к мелким локальным пиздецам в клетках => активизации разных имунных и восстановительных процессов => оздоровлению (ну типа так врачи говорят). Практикуется в Белокурихе, например, т.к. там добывается минералка с растворённым радоном (в ней и купают норот). Вроде как помогает метод, хотя и часто критикуется. Анонимус в Белокурихе бывал, радиоактивные ванны прниимал — не жалуется.

Так о том и речь, что вопрос спорный, но в любом случае, даже если радиация сугубо вредна, вред от малых доз слишком мал чтобы его вообще заметить. А в статье утверждение, что однозначно вредно и любого облучения нужно опасаться... SONY 06:30, 3 июля 2010 (MSD)

пацаны, я так и не понял, допустим я еду в чернобыль 3-10го ноября, брожу там 4 часика, не пью, не жру местные нямки, не хожу где попало - моя жизнь будет долгой и прекрасной? или нужно действительно запаритя, одеть респиратор чтобы не сглотнуть пылишки? хотя может снежок уже будет, мимими. Согласно последним теориям, НЕТ порогового безопасного уровня радиации - после этой фразы как-то очково, да и дед умер от рака, но поискать приключений на жопу хочеться.

За 4 часика не будет ничего, я гарантирую это. Я там был целый световой день и ничего, не помер, не полысел, хуй как стоял так и стоит. А вообще, таки да, байки про вредность радиации намеренно преувеличены. Чтобы сцыкливые долбоёбы не понаезжали. Даже то, что тебе перед въездом рассказывать будут, не совсем совпадает с реальностью. Алсо, есть трёхдневные экскурсии, что как бы должно намекать. --shaihkritzer 20:50, 8 октября 2010 (MSD)

Лурчую оратора. Да, порога нет, ну и чо с того? Из космоса тоже хуярит нипадетске. Лететь на самолёте в разы опаснее из-за космической радиации, и ничего, пилоты летают всю зизнь. Езжай спокойно. От рака всё равно помрёшь, но это не такая трагедия как тебе кажется.

спасибо пацаны, я один хуй больной и аневризма в голове лопнула, тогда сгоняю туда в ноябре. надеюсь хоть дети не возненавидят меня)

Онотоле

Посмотрел видео Онотоле. Какой же редкостный леденящий душу бред он городит... :(

Ощущение, что про аварию рассказывает человек с ГСМ, посмотревший год назад передачку про Чернобыль по ящику... Видно на старости лет старик Онотоле решил, что вникать в матчасть не достойно его величия!

Архив

Обсуждение:Чернобыль/Архив/1

и образовало т. н. «слоновую ногу» .. , рядом с которой даже сейчас 10 000 рентген/час, то бишь гарантированный летальный исход после 5 минут пребывания рядом.

Наглый пиздеж и провокация:

Замер фона на слоновьей ноге: http://www.wdcb.ru/mining/thernobl/4blok/room/f/sn-g.gif

"сталкеры в пом. 214/2 (рядом со слоновьей ногой - см. первую картинку), уровень гамма-поля 2-3 р/ч": http://www.wdcb.ru/mining/thernobl/4blok/room/f/217-11.gif

Более полная инфа и доп. фото здесь: http://www.wdcb.ru/mining/thernobl/4blok/room/217-3.htm

Надо исправить - слишком пафосно звучит, видна рука школьника. Либо уточнить, так как, вполне возможно, что это я нихуя не понял.

Слишком много мнений

Если Чернобыля нет - мы его себе сделаем.диоксин в воздухе неиллюзорно доставил

Хорошая же статья была. А сейчас читать невозможно.

да ёбаный пиздец бля, читал пару месяцев назад - всё заебись, а сейчас напоминает ёбаный чят

Прокоментировал совместный высер мудака медведева и физик-куна с ссылкой на офф. документы. Кун учи матан! И хватит брехать в статье.

Статья - сферическая хуита в вакууме. Дочитал эту хуйню до момента, когда ВВЭР назвали канальным, а РБМК - корпусным. Это, как известно, непгавильно, ибо на самом деле, реакторы ВВЭР всю свою сознательную жизнь были корпусными, в то время как РБМК могут быть и канальными, и корпусными. Однако, на Чернобыле он был канального типа. Алсо, подобной хуиты в статье over 9000. Всегда ваш, ядерщик-кун.

К.О. кагбэ намекает нам на полный ~~ебланизм совковых учёных~~ беспорядок в обозначениях ~~био~~реакторов. ВВЭР характеризует реактор как энергетический, с замедлителем и теплоносителем на лёгкой ~~наживе~~ воде. А РБМК это канальный реактор большой мощности, что, в принципе, околонаучно (большая по сравнению с чем?) ~~и пиздабольство~~. Но главное, что характеризует АЭС - это номер проекта. Например, у ВВЭР-1000 большинство блоков проекта В-320, потому что их ~~дохуя~~ разработано много разновидностей на мощности (эл.) от 210 до 1000 МВт. РБМК же (имею ввиду построенные на территории бывшего совка блоки, Игналину в расчёт не берём) все на мощность 3200/1000 МВт тепл./эл. и построены по одному проекту, правда, неоднократно ~~проёбанному~~ модернизированному. Так вот, изо всех разновидностей РБМК (т.е 1000, 1500, РБМКП и МКЭР) корпуса как такового не имеет ни один. ~~Ту хуету~~ Тот кожух из стали в принципе не является корпусом как таковым, поэтому РБМК не может быть корпусным. Но так как авария на ЧАЭС уже произошла, это неважно

Та ну нахер, раньше статья была в основном основана на медведевском высере, сейчас хоть есть оффициальные документы.

медведев подписал свой высер, поставил печать, и, вуаля, его высер - официальный документ. Фактов чуть менее, чем нету. Хотя, в принципе, какая разница?

Лично я подписываясь как Комментарий Ядерщика ссылаюсь на офф. документы - регламент, доклад МАГАТЭ ИНСАГ7 и коммисю атомнадзора. Этих доков хватит?

Вы чё с горы ёбнулись? Какие документы, какой тип реактора, какой медведев ?!
Что за физик-куны, что за ядерщики, что за либералы демократы - кто все эти люди. Щито за хуету тут развели
Тут вообщето про мемы пишут (ваш КО), а не доки выкладывают. Со своими доками иди на первикию справедливость творить. Где лулзы ?

Взгляд со стороны: А лулз весь в том, что опять схлеснулись (недо-)теоретик-кун с практиком-куном. Такой себе мини-чернобыль. История по-спирали?

Есть подозрение, что одолеващий физик-куна ФГМ (не взирая на все же таки технический склад ума) вынуждает его флюродросить Медведеву и другим заинтересованным в официальной советской версии охаивания персонала (зачем?). В результате он применяет изощренное двоемыслие и не видит составляющих картины, если они не вписываются в его представления, хотя он и ознакомлен с разными точками зрения на события (Дятлова, например, какбэ читал). Кому это выгодно? Конспирологические теории: - Он не любит практиков: "я физег - такой физег, а все эксплуатационщики - пидорасы" - Он не любит каклов: "Александров, Доллежаль, Легасов и т.п. - из Рашки по крайней мере, а реактор взорвали каклы. Вот, персонал Курской АЭС был лучше надрочен, кстати" - Он любит совок: "РБМК-1000 - советский реактор, почти лишенный недостатков, а эти идиоты...." Ваши версии?

Физик кун школота, начитавшаяся медведевского высера. Например, ставит в вину отключение тех защит, которые вообще отключать регламент требовал. Т.е. ставит в вину нормальную работу персонала. Это больше всего доставляет лулзов для знающих. Не понимает вообще что ОЗР это не какая-то там постоянная величина измеряемая прибором, а слагаемая. С уважением, Физик-ядерщик

Внезапно цитирую: «...дистиллированной водой как одной из самых теплоёмких...». Насколько помню курс физики, вода - самое теплоемкое жидкое вещество в природе. Без всяких отсылок к великим тайнам воды, есть мнение, что ее теплоемкость аномально высока. Поправьте, если ошибаюсь плиз.

ну, из доступных - самая. Где-то в окрестностях плавленный литий, но в ректорах в обозримой перспективе его не будет. А аномальность... Ну высокая, ну, с устройством твёрдой/жидкой фазы повезло, дальше что?
Нихуя себе повезло! Когда ж мне начнёт так вести?

К.О. неравнодушен к этой статье

Он засветился в примечаниях минимум 11 раз. Жаль только, что он забыл напомнить, о том что статья давно нуждается в генеральной уборке.

Перепиливаем статью

Ящитаю, нужно перепилить следующим образом:
1-й пункт, 2-й - ставить как есть;
3.1 - 3.3 оставить, 3.4 - нахуй как бессодержательное

А может всё-таки в пункт 3.4 под названием «Ошибки при зачатии» стоит написать конкретную инфу про ошибки при зачатии (концевой эффект, незадокументированные режимы и т.п.)? А всю хуй пойми зачем нужную демагогию - нахуй.

4 - нахуй
5 - обозвать Как это было и под спойлер
6 - оставить
7 - нахуй
8 - оставить
9 - полностью переписать, п.9.1. - косяки проектантов, 9.2 - косяки эксплуатации, 9.3 - косяки партии
10 - тема ликвидации
???????

2,3 - почистить от мусора и запилить отдельной статьёй. И вообще, завести рубрику едрёна мать.

7 оставить и назвать Медведевский высер с Комментами моуг сделать п.9.1 и 9.2

Эх, только хотел запилить много хорошего по физике и хронологии - оказалось что в статье запрещены правки. Добавьте хоть в "Сыылки" этого городского сумасшедшего: http://zhurnal.lib.ru/s/sinjukow_b_p/21reaktor1.shtml Лулзы гарантированы.

ИМХО, для а)лучшей удобочитаемости, б)максимальной объективности, в)введения среднестатистического анонимуса в когнитивный диссонанс с целью пробуждения зайчаток разума необходимо чётко разграничить версии (может даже разнести по разделам), ну типа отдельно официальную совковую с аргументами, отдельно версию операторов по книге Дятлова с ними же, ну и всяких других экспертов, включая лулзовый высер Онотоле. А то в МНУ анонимусов (особенно с ГСМ) после прочтения получается лютая каша. А так будет всем сразу понятно: совковые академики валили всё на операторов, чтоб с кресел не полететь; персонал, пока был жив, валил всё на реактор, чтоб на нары не загреметь, а Онотоле ваще нихуя не в курсе дела.

Гуманитарий спрашивает

Из данного срача гуманитарий уяснил, что кто-то облажался и почти-что выключил реактор, следовательно наступило отравление. Обчитавшись википедии гуманитарий понял, что отравление реактора - это ситуёвина при которой реактор ~~нужно вымочить в воде в течение 24 часов и утилизировать вместе с бытовыми отходами~~ ещё дня два не захочет нормально работать. Гуманитарий впал в ступор. С одной стороны он читает, что работать ни хрена не будет, а с другой читает, что всё начало работать хорошо (чего никто не ожидал) и потому жахнуло. Кто-нибудь может вывести гуманитария из ступора?

Короче, захотелось блондинке покраситься за рулём. Останавливаться долго и тяжко, надо бы приуменьшить скорость. Но уменьшает её почти до холостого хода (не выключая скорости) и начинает краситься. Тут движок начинает протестовать и глохнуть. Блондинка вжимает педаль в пол, чтобы не заглохнуть, педаль проваливается. Машина набирает скорость, педаль от пола отлепить не удаётся. Более верной аналогией было бы, если бы движок разлетелся нахуй из-за детонации, но так как конструкцией это предусмотрено, будем считать, что блондинка просто уебалась в дерево.

отравление - накопление в активной зоне реактора поглотителя в виде продуктов распада. Напрямую зависит от разницы мощностей. Ничего в этом страшного нет, просто часть штатного поглотителя замещается ксеноном и йодом. Короче, жахнуло совсем по другим причинам. Хотя лепту внесло определённую, в частности, "двугорбое" (по высоте) нейтронное поле образовалось именно из-за отравления, но это далеко не причина катастрофы.

Гуманитарий благодарит за съедобный ответ.

Атомосрач будет тут

В этой статье высказалось (и еще немало выскажется) немало анонимусов, как оборудованных моском, так и не имеющих оного, поэтому попробуем, дорогой ~~читатель~~ анон, немножко просуммировать все эти мнения, отсеять ростки здравых мыслей среди ГСМ-плевел и восстановить хронологию событий того трагического дня на ЧАЭС.

ВСЕ НИЖЕОПИСАНИЕ — КОПИПАСТА С ХУДОЖЕСТВЕННОЙ КНИГИ МЕДВЕДЕВА — «ЧЕРНОБЫЛЬСКАЯ ТЕТРАДЬ», к-ю оный скопипастил из отчета МАГАТЭ на основании бла-бла-бла наших учёных!

День 25 апреля 1986 года на 4-ом энергоблоке Чернобыльской атомной электростанции (оснащенной реакторами w:РБМК) планировался как не совсем обычный — предполагалось остановить реактор на планово-предупредительный ремонт. Перед заглушением ядерной установки необходимо было провести ещё и некоторые эксперименты, которые наметило руководство ЧАЭС.

Краткое описание эксперимента. Для постоянной циркуляции воды через реактор используются т. н. главные циркуляционные насосы (ГЦН). Запитка насосов электричеством осуществляется от генератора, турбину которого вращает сам реактор. На случай выхода насосов из строя (и основных, и резервных) предусмотрена аварийная система охлаждения реактора (САОР), ~~позволяющая в аварийной ситуации его заглушить.~~ Также на станции находится несколько резервных дизель-генераторов для питания ГЦН на случай неполадок на самой турбине или генераторе. Но — для их запуска и подачи питания на насосы требуется время. Однако в случае прекращения подачи пара на турбину по инерции она будет вращаться еще некоторое время (режим выбега). Соответственно возник вопрос — может ли турбина в режиме выбега запитывать ГЦН до включения резервных дизель-генераторов? По расчетам — нет. Однако специалисты «Донтехэнерго» (конторы, ведающей обычными ТЭЦ и к атомной энергетике не имеющей никакого отношения. Nuff said раз.) предложили новую схему управления турбиной и генератором на выбеге, при которой ее мощности должно было хватить для запитки ГЦН до включения дизель-генераторов. Для ее проверки на ЧАЭС 25 апреля 1986 года и был запланирован эксперимент…

Комментарий практика:Ребята, вы чего тут пишете?! Я фалломорфирую! Когда это эрдээсины (РДЭС aka резервная дизель-электростанция) были предназначены для питания ГЦН? Только для питания систем безопасности в случае полного блэк-аута. У РДЭС мощИ не хватит ГЦНы крутить. Они запитаны от шин собственных нужд НОРМАЛЬНОЙ эксплуатации, а не систем безопасности. А эта самая шина собственных нужд запитана ни разу не от турбогенератора, а совсем даже наоборот - от энергосистемы (Чубайс торжествуэ!)—Мимо проходил —12:26, 14 октября 2010 (MSD)

Остановка реактора 4-го энергоблока планировалась днём 25 апреля, следовательно, к испытаниям готовился другой, не ночной персонал. Именно днём на станции находятся руководители, основные специалисты, и, значит, есть возможность осуществить более надёжный контроль за ходом экспериментов. Однако здесь случилась «неувязка». Диспетчер «Киевэнерго» не разрешил останавливать реактор в намеченное на ЧАЭС время, так как в единой энергосистеме не хватало электроэнергии из-за того, что на другой электростанции неожиданно вышел из строя энергоблок.

Комментарий: Вместо опытного персонала дневной смены эксперимент (сложный и сопряженный с риском) проводила необученная смена «молодых» специалистов. Epic fail номер раз.

Программа испытаний не была должным образом подготовлена и не была согласована ни с разработчиками реактора, ни с представителями Института атомной энергетики им. Курчатова. Nuff said два. Был нарушен ряд важнейших положений регламента эксплуатации. Помимо того, что в программе, по существу, не были предусмотрены дополнительные меры безопасности, ею предписывалось отключение системы аварийной реактора (САОР). Подобное вообще делать нельзя по инструкции. Но тут сделали. И мотивировка была. В ходе эксперимента могло произойти автоматическое срабатывание САОР, что помешало бы завершению испытаний в режиме выбега.

Комментарий Ядерщика Врет физик-кун. на самом деле отключение САОР допускалось, при условии проведения необходимых согласований. Система была заблокирована в соответствии с утверждённой программой испытаний, и необходимое разрешение от Главного инженера станции было получено. Это не повлияло на развитие аварии — к тому моменту, когда САОР могла бы сработать, активная зона уже была разрушена.

Некотора школота, привязавшись к САОР как к панацеи от всех бед, поясню — САОР НЕ ГЛУШИТ РЕАКТОР. Как следует из названия — САОР = Система Аварийного Охлаждения Реактора. Физик-кун, кто ты читал расшифровки абревиатур? :) Если этого мало, то цитирую офф. документ

«В INSAG-1 указывалось, что блокировка системы аварийного охлаждения реактора (САОР) явилась нарушением регламента. Однако полученная в последнее время из Советского Союза информация подтверждает, что блокировка САОР на Чернобыльской АЭС была фактически допустима, если она разрешалась Главным инженером, и что такое разрeшение было дано на время проведения испытаний, приведших к аварии, и даже было утверждено в рабочей программе испытаний. ИНСАГ полагает, что этот момент не повлиял на возникновение и развитие аварии.» ЧЕРНОБЫЛЬСКАЯ АВАРИЯ: ДОПОЛНЕНИЕ К INSAG-1 INSAG-7 Доклад Международной консультативной группы по ядерной безопасности http://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/Pub913r_web.pdf

Кроме того про соласованость кун брешет как мерин, так как согласование рабочей программы с Главным конструктором реактора, Научным руководителем или собственной службой ядерной безопасности требуется, если работа является ядерно-опасной, то есть по крайней мере связана с работающим реактором. В данном же случае реактор останавливался на ППР (планово-предупредительный ремонт), и в самом начале эксперимента должен был заглушиться аварийной защитой. Так, что работа, которая состояла в испытании выбега турбогенератора при заглушенном реакторе была сочтена ядерно-безопаснойи и чисто электрической. См. выше.

Комментарий Физика «Если нельзя, но очень хочется, то чуть-чуть можно.» (с) Какой-то Школьник.

Уважаемый Ядерщик, увы, показывает потрясающий для своего образования уровень безалаберности. Показательно мнение самого Дятлoff-а: «Меня устраивали подписи, которые были. Произошла ядерная авария, а Программа не согласована с Отделом ядерной безопасности станции.» (Ссылка на текст книги в конце статьи и этого раздела.) Для ПТУшника-токаря такая позиция нормальна, но для начальника и инженера уровня Дятлова — недопустимая халатность. И САОР-то как раз и предотвратила бы аварию (читаем, что она делает), но нарушила бы «чистоту» эксперимента (про САОР и еще раз про эксперимент читаем в конце раздела).

Тут должны были вмешаться и пресечь подобные действия представители группы Госатомэнергонадзора, которая работала на ЧАЭС. Но именно в этот день никого из сотрудников этой организации не было, если не считать руководителя, который заходил на короткое время, не успев и выяснить, что происходит, что планируется на 4-м энергоблоке. А все работники надзора, оказывается, в рабочее время в приказном порядке были отправлены в поликлинику, где они весь день проходили медкомиссию. Таким образом, 4-й энергоблок остался и без защиты со стороны Госатомэнергонадзора.

Комментарий: Epic fail номер два.

13 часов 05 минут — при тепловой мощности 1600 МВт отключён от сети турбогенератор № 7, входящий в систему 4-го энергоблока. Электропитание собственных нужд (главные циркуляционные насосы и другие потребители) перевели на турбогенератор № 8.

14 часов 00 минут — в соответствии с программой испытаний отключается система аварийного охлаждения реактора. Поскольку реактор не может эксплуатироваться без системы аварийного охлаждения, его необходимо было остановить. Однако диспетчер «Киевэнерго» не дал разрешения на глушение аппарата. И реактор продолжал работать без САОР.

Комментарий: грубое нарушение инструкции номер раз. Впрочем, ни на что не повлияло.

23 часа 10 минут — получено разрешение на остановку реактора. Началось дальнейшее снижение его мощности до 1000—700 МВт (тепловых), как предусматривалось программой испытаний. Но оператор не справился с управлением, в результате чего мощность реактора упала почти до нуля. Началось ксеноновое отравление. В таких случаях реактор должен глушиться. Но персонал не посчитался с этим требованием. Начались попытки подъёма мощности.

Комментарий: грубое нарушение инструкции и плана испытаний номер два.

Комментарий Ядерщика — Тут Фицик-кун явно врет либо неведает о чем пишет. В Регламенте не указано останавливать реактор. Чти Регламент и программу испытаний «ДО 700—1000Мвт» Если и этого мало, то цитирую еще оффициальный документ не совдеповских жополизов

Содержащееся в INSAG-1 заявление (стр. 15) о том, что «продолжительная эксплуатация на уровне ниже 700 МВт(тепл.) запрещена нормальными процедурами безопасности ввиду проблем теплогидравлической неустойчивости», основывалось на устных заявлениях, сделанных советскими экспертами в ходе дискуссий сразу же после Венского совещания. Фактически же запрещения продолжительной эксплуатации реактора на уровне мощности ниже 700 МВт(тепл.) не содержалось ни в проектной документации, ни в нормативно-регламентационных ограничениях, ни в инструкциях по эксплуатации. Важность, придаваемая этому заявлению в INSAG-1, не оправдана. После происшедшего ясно, что такое запрещение должно было быть применено. ЧЕРНОБЫЛЬСКАЯ АВАРИЯ: ДОПОЛНЕНИЕ К INSAG-1 INSAG-7 п.2 Работа реактора на минимально контролируемом уровне мощности реактора (23 ч 10 мин 00 с, 25 апреля) http://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/Pub913r_web.pdf

Комментарий Физика: «Разрешено все, что не запрещено, но всегда помните про морально-этические нормы.» (с) Правила поведения на торрент-трекере.

И вновь, увы, уважаемый Ядерщик (вдвойне увы, что вместе с руководителями, работавшими на АЭС 26 апреля) показывает уровень образования среднего выпускника ПТУ. В системах, связанных с повышенным риском, незадокументированные условия работы автоматически означают предпосылку к происшествию и аварии. Неясно? Поясню: ни одна инструкция не запрещает начать делать бочку на пассажирском Боинге. Конечно, в какой-то момент параметры выйдут из разрешенных зон, но исправлять что-то будет уже поздно — крылышки в разные стороны (несколько утрированно, но смысл понятен).

1 час 00 минут 26 апреля — персоналу, наконец, удалось поднять мощность реактора и стабилизировать её на уровне 200 МВт (тепловых) вместо 700—1000 МВт, заложенных в программе испытаний. Большая часть управляющих стержней выведена из активной зоны реактора.

1 час 03 минуты, 1 час 07 минут — к шести работающим главным циркуляционным насосам дополнительно подключили ещё два, чтобы повысить надёжность охлаждения активной зоны аппарата после испытаний. Поток воды через активную зону резко увеличился, увеличилось поглощение нейтронов (вода — тоже их поглотитель), упала ее температура и снизилось парообразование. Для стабилизации этого процесса и повышения температуры активной зоны реактора до номинала из нее снова начинают выводится управляющие стержни.

1 час 20 минут (примерно)— стержни автоматического регулирования вышли из активной зоны на верхние концевики, оператор даже помогал этому с помощью ручного управления. Только так удалось удержать тепловую мощность реактора на уровне 200 МВт. Нарушения строжайшего запрета работать на реакторе без определённого запаса стержней—поглотителей.

Комментарий: это уже не нарушение инструкции. ~~Тянет на преступление~~. ~~Тянет на государственное преступление~~. Короче — Epic fail.

Комментарий Ядерщика Опять физик-кун врет. Не было никакой распечатки, она была получена лишь после аварии, персонал не знал о снижении ОЗР ниже предела. Цитирую более чем оффициальные источники, а не медведевский высер!

, Приложение 2, с. 130]]

m 01 ч. 22 мин. 30 с. была произведена запись параметров энергоблока системой СКЦ СКАЛА на магнитную ленту, причем оперативные расчеты по программе ПРИЗМА в тот период времени не производились. Они были выполнены после аварии с использованием снятой с СЦК магнитной ленты по программе ПРИЗМА-АНАЛОГ вне пределов ЧАЭС (на Смоленской АЭС). Персонал БЩУ и персонал системы СКАЛА результатов оперативных расчетов не имел и вычисляемых параметров, включая значение ОЗР, на этот момент времени не знал. «О причинах и обстоятельствах аварии на 4 блоке чернобыльской АЭС 26 апреля 1986 г.» . Доклад Комиссии Госпроматомнадзора СССР. 1991 г. п. 4.6.1. Период нормальной эксплуатации и подготовки испытаний.

И далее

Последние доклады подтверждают, что в 01 ч 00 мин 00 с 26 апреля минимальный ОЗР был действительно не соблюден и фактически в них заявляется, что этот минимальный ОЗР не соблюдался даже в течение нескольких часов 25 апреля. В соответствии с зарегистрированными данными, вычислительная система СКАЛА, которая использовалась для расчета ОЗР, в период проведения испытаний стала ненадежной. По мнению ИНСАГ, возможно, что во время критической части испытаний оператор не знал значения ОЗР. Вероятно, он сознавал, что продолжение эксплуатации в условиях повышения ксенонового отравления реактора снижает ОЗР. Операторы привыкли к тому, чтобы рассматривать нижний предел ОЗР как необходимый для контроля пространственного распределения энерговыделения в реакторе, но они не знали, что он важен для безопасности ввиду увеличения положительного парового коэффициента по мере уменьшения ОЗР. Они не ощущали необходимости оставить соответствующее число стержней СУЗ в частично погруженном положении, для того чтобы в случае надобности быстро понизить реактивность. Фактически значение уменьшения ОЗР с точки зрения безопасности оказывается гораздо большим, чем было указано в докладе INSAG-1. ЧЕРНОБЫЛЬСКАЯ АВАРИЯ: ДОПОЛНЕНИЕ К INSAG-1 INSAG-7 п.2 Работа реактора на минимально контролируемом уровне мощности реактора (23 ч 10 мин 00 с, 25 апреля) http://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/Pub913r_web.pdf

Комментарий Физика: Врет не краснея как раз уважаемый Ядерщик, опять цитата из Дятлoff-а: «Минимальный запас реактивности, зафиксированный блочной ЭВМ, составил 13,2 стержня, что меньше допускаемых Регламентом 15 стержней.» По версии Дятлoff-а в ЭВМ произошел телепатически прочувствованный им сбой (хотя несколькими страницами ниже он пишет, что вручную по распечатке состояние оценить быстро нельзя), поэтому дополнительно стержни вниз опускать не стали.

Пояснение: в реакторе РБМК на стержнях для улучшения отклика на их перемещение концевая часть (нижняя) сделана из графита (графит — замедлитель нейтронов, то есть переводит «быстрые» нейтроны в «медленные», увеличивая эффективное сечение захвата их ядрами, что и увеличивает количество делений, а, следовательно, и мощность). На нормальном режиме работы это помогает лучше регулировать реактор: выгорание топлива происходит неравномерно и такое «улучшение» позволяло дожигать топливо вдоль сборок. Но при всех полностью выведенных стержнях вызвало обратный эффект — нарастание мощности на начальном этапе их одновременного ввода в активную зону (читаем дальше).

1 час 22 минуты 30 секунд — по данным распечатки программ быстрой оценки состояния, в активной зоне находится всего шесть-восемь стержней, запас реактивности опасно мал. Эта величина примерно вдвое меньше предельно допустимой, и опять таки реактор требовалось по инструкции заглушить.

Комментарий: второе преступление и термоядерный фэйл. После появления информации о малом запасе реактивности реактор по инструкции следовало немедленно заглушить.

Комментарий ядерщика: Смторим выше, никакой инфы операторы не имели, кун ведется на медведевский высер.

Комментарий Физика: Очень похоже на Фотошоп. Попытки перейти на один уровень вверх по ссылке (дабы уточнить содержание статьи, к которой относится рисунок) результата не дали. Два уровня вверх — заглавная страница — описывает телепередачу «Битва экстрасенсов» и науку экстрасенсорику. IMHO, дальше комментировать уже нечего.

1 час 23 минуты 04 секунды — оператор закрыл стопорно-регулирующие клапаны турбогенератора № 8. Подача пара на него прекратилась. Начался режим выбега. В момент отключения второго турбогенератора должна была бы сработать ещё одна автоматическая защита по остановке реактора. Но персонал, зная это, заблаговременно отключил её, чтобы, иметь возможность повторить испытания, если первая попытка не удастся.

Комментарий: третье преступление. Оставь персонал эту защиту ~~(которую тоже запрещено отключать)~~ — реактор бы заглушился в начале эксперимента, и аварии бы не было. Но — решили подстраховаться. Вероятно, хотели проверить управление турбиной не один раз, хотя реактор и работал на неизвестном режиме.

Комментарий ядерщика: А вот тут кун врет уже нагло. Так как блокировка защиты, останавливающей реактор в случае остановки двух турбогенераторов, не только допускалась, но была обязательной при работе на низкой мощности (менее 100Мвт). Эта защита при остановках блока чаще всего выводилась заранее, поскольку работа реактора требовалась еще некоторое время для выполнения каких-либо проверок. Если взять Регламент, то там тоже написано, что мощность реактора снижается АР и затем кнопкой АЗ-5 приводится в действие A3 для глушения реактора. Это обычное и, главное, нормальное явление. Назначение этой защиты — предотвратить резкий рост давления в первом контуре, поскольку при остановке турбин они перестают потреблять пар. А при малой мощности турбины она и пару потребляет мало, и при остановке не от чего защищать реактор.

И что значит «неизвестный режим»? Осцилы дополнительные включили, к тому же такой эксперимент делали и на других блоках. Все предсказуемо. Непредсказуемо управлять реактором который находится в состоянии непросчитанным разработчиком. Оператор попросту не должен быть в таком положении. Кун-марш в школу! Я привожу лишь официальные источники а не полухудожественный медведевский высер, который так любит жадно поглощать неуч-кун.

Отключение ТГ-8 от сети с отключенным другим турбогенератором блока (ТГ-7 был отключен в 13 ч. 05 мин. 25.04.86 г.) без заглушения реактора требовало вывода защиты реактора «АЗ-5 по останову двух ТГ», что и было сделано персоналом в соответствии с пунктом 1 «Регламента переключений ключей и накладок…» [45], который предусматривает вывод этой защиты при нагрузке турбогенератора менее 100 МВт (эл.). Обвинения, предъявленные персоналу в части вывода защиты на останов реактора при закрытии СРК обеих турбин, Комиссия не поддерживает. «О причинах и обстоятельствах аварии на 4 блоке чернобыльской АЭС 26 апреля 1986 г.» . Доклад Комиссии Госпроматомнадзора СССР. 1991 г. п. 4.7.5

И еще документ

Блокировка сигнала аварийной зашиты по останову «двух турбогенераторов» была разрешена" и в действительности требовалась регламентами по нормальной эксплуатации на низких уровнях мощности, таких, как уровень мощности при рассматриваемых испытаниях. При любом случае блокировка этого сигнала, безусловно, могла вызвать разрушение реактора скорее во время аварийного останова турбогенератора, а не вскоре после него. "ЧЕРНОБЫЛЬСКАЯ АВАРИЯ: ДОПОЛНЕНИЕ К INSAG-1 INSAG-7 Доклад Международной консультативной группы по ядерной безопасности. п. 5.2. ДЕЙСТВИЯ ПЕРСОНАЛА

Комментарий Физика: Согласно Дятлoff-у по состоянию на полночь 25…26 числа реактор начал разотравляться, и мощность значительно поднялась (по его словам, до 750 МВт). Итого, либо Дятлoff нагло врет и реактор вытащить из иодной ямы на уровень выше 200…300 МВт персонал не смог, либо включить эту блокировку они попросту забыли. Вновь уважаемый Ядерщик не ведает, о чем пишет. «Неизвестный режим» — незадокументированный режим, почему — читаем на две сноски выше.

1 час 23 минуты 40 секунд — мощность турбины начала падать, как следствие и поток воды через насосы, питаемые генератором от турбины, упал. Начала резко расти тепловая мощность реактора (вода, как помним, тоже поглотитель нейтронов, и, что важно, ещё и охладитель). Начальник смены 4-го энергоблока, поняв опасность ситуации, дал команду старшему инженеру управления реактором нажать кнопку аварийной защиты АЗ-5. Стержни пошли вниз, графитовыми концами (про графит читаем чуть выше) вытеснив часть воды и еще больше подняв тепловую мощность. Парообразование достигло неконтролируемого объема (важно: пар не поглощает нейтроны, как это делает вода, да и теплоёмкость уже не та). Тогда были обесточены муфты сервоприводов, чтобы стержни упали в активную зону под воздействием собственной тяжести. Но большинство стержней-поглотителей так и осталось в верхней половине активной зоны, подпертые давлением пара в реакторе (весь абзац — ~~официальная версия~~ медведевский высер)…

Комментарий Ядерщика

Муфты сервоприводов были отключены уже ПОСЛЕ ВЗРЫВА. Смотрим на распечатку ДРЕГА и видим

01.23.49 сигнал аварийной защиты "Повышение давления в РП (разрыв ТК); сигнал «Нет напряжения = 48 в» (снято питание муфт сервоприводов СУЗ); сигналы «Неисправность исполнительной части 1АР, 2АР».

То есть через 2 сек. после взрыва. Реактора уже не было, куда им падать, а?

Комментарий: собственно вот тут и возникает много вопросов… Каналы в реакторе — это не трубка в шприце, а стержни — не поршень. Почему они не упали в активную зону? Ответ по версии Акимова и Дятлова — АЗ-5 активировали уже после первого удара. Так что, быть может, активная зона была уже разрушена, отчего и стержни в неё не вошли (смотрим сноску выше). Через несколько секунд после нажатия АЗ-5 персонал блока услышал несколько ударов^[1].
Неверно процитиована официальная версия (88 год), помниться мне, там компьтер активировал АЗ-5 до оператора, но эфект был обратный ожидаемому. И дело не в концевом эфекте. Стержни, после разблокирования муфт, начали падать, но вытеснили остаки воды из АЗ находившемся над ней паром, при низком запасе реактивности этот эфект и был не учтен конструкторами.

Комментарий Ядерщика Cмотрим выше на мой комментарий

Выводы. 1. Передача АЭС из рук физиков в руки обычных энергетиков крайне отрицательно сказалась на подготовке персонала и культуре работы. Дятлов, например, судя по написанной им книжке, является ~~клиническим идиотом~~ по уровню образования максимум ПТУ-шником (либо специально написал этот бред ~~и имеет с него небольшой профит~~. Дятлов отсидел 4 года в тюрьме и умер в конце 1995 года, получение какого-либо существенного профита от издания книги в первые 4 года после окончания совка очень сомнительно).

2. Эксперимент разрабатывался конторой, к ядерным реакторам не имеющей никакого отношения, мер безопасности в нем не предусматривалось вообще никаких. В итоге не прошел согласование даже в НИИ «Гидропроект» (sic!), все-таки имевшим опыт работы с АЭС. Институт атомной энергетики им. Курчатова и разработчики реактора вообще не были поставлены в известность (sic!) о проведении эксперимента. Фатальная ошибка — съемка показателей мощности выбегающей турбины (напомним, схема управления турбиной была описана лишь теоретически) на работающем (sic!) ГЦН реактора.

3. В ходе эксперимента были отключены все (sic!) системы автоматической защиты реактора.

Комментарий ядерщика: Кун опять врет нам. Какие «Все»? Укажи. Вот тебе документ, смотри, брехун.

Операции со значениями уставок и отключением технологических защит и блокировок не явились причиной аварии, не влияли на её масштаб. Эти действия не имели никакого отношения к аварийным защитам собственно реактора (по уровню мощности, по скорости её роста), которые персоналом не выводились из работы. «О причинах и обстоятельствах аварии на 4 блоке чернобыльской АЭС 26 апреля 1986 г.» . Доклад Комиссии Госпроматомнадзора СССР. 1991 г. п. 4.7.9.

4. Реактор в ходе эксперимента был выведен из штатного режима работы.

Комментарий ядерщика: Ложь. рекатор был в штатном режиме. Чти Регламент. Смотри ДРЕГ И СКАЛу.

Комментарий Физика: Читаем все предыдущие сноски. :/ Далее, пояснение про САОР (достойно пера К. О., но иначе мало кто понимает). По официальным версиям (причем всем) стержни не пошли вниз из-за термического разрушения каналов реактора. Говоря проще — активная зона перегрелась и покорежилась. Перегреваться она начала еще до «концевого эффекта» от нажатой АЗ-5 вследствие уменьшения потока воды (ухудшение охлаждения) и резкого роста парообразования (пар плохо поглощает нейтроны) в активной зоне (турбина была, как помним, на выбеге, ее мощности начинало не хватать для питания ГЦН). САОР предназначена для предотвращения перегрева активной зоны при разрыве трубопровода. Разрыв трубопровода означает именно уменьшение потока воды. Соответственно, САОР сработала бы и предотвратила перегрев активной зоны (вода, как помним, дополнительный поглотитель нейтронов), но перечеркнула бы результат эксперимента. Почему перечеркнула бы результат — собственно, эксперимент и должен был показать, можно ли в случае разрыва трубопровода обойтись без срабатывания САОР (читаем описание в начале статьи).

Комментарий комментатора:О-о-о, физик-кун начинает откатывать неудобные ему замечания. Хороший признак. Твоё видение официальной версии (кстати, где текст взял?) заставляет КО плакать кровавыми слезами. А твой «перегрев зоны от нажатой аз-5 до концевого эффекта вследствие уменьшения потока воды» окончательно срывает покровы — никакой ты не физик, ты нихуя не понимаешь в сути РБМК. САОР не срабатывает от наблюдаемого расхода воды, на момент аварии расход был штатный. А за описание САОР в начале статьи бить ссаными тряпками по лицу — «САОР позволяет заглушить реактор». Ахинея.

Комментарий Физика: Пгостите, какие замечания я тупо откатывал? Был задан вопрос по САОР, я на него ответил. Пруфы всех описаний в конце раздела, цитаты из Дятлoff-а по тексту. Надо — добавлю еще. А вот Ваш комментарий, уважаемый Комментатор, пока в чистом и незамутненном виде — высер.

го в обсуждение

Комментарий ядерщика:О СОАР приводил выше отчеты, там все указано, кун брешит как мерин, либо школота.

Если еще непонятно, то скажет слово действующий ВИУР

«Неправда, САОР предназначена для защиты реактора от обезвоживания при разрыве трубопровода(ов) КМПЦ и срабатывает по факту увеличения давления в помещениях КМПЦ (или снижению перепада на участке НК-БС) и одновременному снижению уровня в БС. И обязательно на предварительно остановленном реакторе. Срабатывание САОР при работающем реакторе недопустимо, так как это может привести к очень серьезной аварии.» «Ни САОР, ни перечисленные защиты ситуации не изменили бы — они бы не сработали, не потому, что были отключены, просто в тот момент (и в последующее время) не было причин для их срабатывания.»

И действительно, на распечатка мы не видим записей на срабатывание САОР…

5. Реактор просчитывался только для штатных режимов работы (да, как выяснилось, на Руси даже АЭС должна иметь защиту от дебилов).

По итогу расследований, внесены изменения в конструкцию стержней (земена графитовых концевиков на поглощающие нейтроны материалы) и в инструкцию (увеличили минимально допустимое число стержней в активной зоне).

Под конец приведем цитату классика: «Удачная диверсия — это когда само собой происходит ну очень неудачное стечение обстоятельств» и отошлем читателей к одной интересной статье: Чернобыль: экспериментальная диверсия.

Про последствия аварии для СССР и атомной энергетики писать не будем, закончивший школу анонимус прекрасно знает все и сам.

Анимация процессов в реакторе.

Мнение Анатолия Вассермана.

Воспоминания А. С. Дятлова

Дмитриев Виктор Маркович, доктор технических наук, по образованию инженер-механик (МВТУ 1956 г) и инженер-физик (МИФИ 1959 г). До 1979 г работал в ФЭИ (Физикоэнергетический институт) в г. Обнинске. Занимался разработкой и созданием ядерноэнергетических установок (ЯЭУ) специального назначения./

Постскриптум. Кроме ЧАЭС в СССР в конце 80-х намечалось еще несколько «аварий» на АЭС. Опишем вкратце:

1. Предотвращенная авария на Кольской АЭС. Персонал (надроченный, кстати, получше, чем украинский) заметил утечку пара из одного из трубопроводов. Реактор был аварийно заглушен, труба отправлена на экспертизу. Экспертиза показала, что вместо сварного шва в стык листа был вложен железный прут (да, просто вложен, обычная арматурина, гниющая за несколько лет в обычных условиях), уже сверху «для вида» замазанный сварочным электродом. Очень на заводе торопились, вероятно, план горел, поэтому трубу высокого давления сварили хуже кузова ржавого тазика, да еще и от всех проверок (а их не одна должна быть) освободили карандашной пометкой в документах. Автора опуса, конечно, попытались найти, но… ускорение, перестройка, не до него в общем было.

Проверка всех металлоконструкций выявила еще полтора десятка таких «веселых» труб.(Если точнее — 12 штук)

2. Предотвращенная авария на Санкт-Петербургской (Ленинградской) АЭС. Персонал заметил, что по неизвестной причине нарастает вибрация турбогенератора. Реактор, турбина и турбогенератор были аварийно остановлены. Проведенный осмотр показал, что якорь турбогенератора был сварен аналогично трубам Кольской АЭС. На сей раз персонал успел опередить экстерминатус буквально на… 15-20 секунд!

Припять

Может статью или раздел об этом несчастном городе? Без атомосрачей и причин возникновеня аварии? --shaihkritzer 12:46, 23 ноября 2009 (MSK)

Надо бы. Кто в теме, можно сначала раздел в этой статье сделать, а когда наберется побольше, выделить в отдельную. Про экскурсии упомянуть обязательно.

Попробую, однако удолистов нахуй наперёд можно послать? --shaihkritzer 22:35, 5 апреля 2010 (MSD)

Вот здесь можно почитать кое-что об истории Припяти до взрыва http://stalker-book.com/load/chernobyl_pripjat_dalee_nigde/3-1-0-147 зеркало http://flibusta.net/b/175118

Grammar Nazi Scientists

Массовое число нуклида пишется верхним индексом до символа элемента.

Неправильно

U²³⁵

Правильно

²³⁵U
Можно ещё писать «уран-235», что будет чуть более понятно всяким тупарям. 213.171.63.227 17:21, 21 декабря 2009 (MSK)

имхо картинко, скопированное с википедии, подписано неправильно media:RBMK ru.png не турбина высокого/низкого давления, а часть (или же цилиндр(ы)) высокого/низкого давления РБМК-1000 работает в паре с 2-мя турбоагрегатами по 500 МВт

Примечания

↑ Второй удар. Кто-то говорит, что был ещё третий. Возможно, на счёт два сорвало крышку, а потом на счёт три она с грохотом пробила потолок и опустилась обратно в реактор бочком.

Я НИХУЯ НЕ ПОНЯЛ!!

Предлагаю переписать статью или снести нахуй

Ниасилил многа букаф

Аналогично

Без проблем.

Реактор - это натуральный паровоз. Пофик что греет воду - дрова или уран, главное - турбина с генератором, которой нужен пар.

Представь кастрюлю с крышкой. Крышка - сверху. Чернобыльсктй реактор типа РБМК сделан именно так. Что будет, если вода закипит? Крышка сорвётся, пар полетит нафик.

Именно это произошло с реактором: жутко радиоактивный пар облетел три раза вокруг всего земного шара (так что сидя в Москве - ты тоже словил дозу, не сомневайся!), попутно заразив радиацией половину территории Украины, пятую часть Белоруссии и Бог знает что и где ещё.

А как надо? Крышку надо делать не сверху, а снизу (и это уже больше похоже на более безопасные советские реакторы ВВЭР и все импортные, которые выглядят как наглухо заваренная скороварка из толстенной стали).

Типа если закипит, то пар должен уйти не в атмосферу, а под землю, в разветвляющиеся подземные туннели (и там остыть нафик).

какая кастрюля нахуй? реактор большой мощности канальный, а не корпусной, как ВВЭР.

КГ/АМ

Афтор не шарит что такое САОР и как оно работает... не понимает отличия корпусного реактора от бескорпусного

Причина аварии

В основной статье (которая, к сожалению, закрыта для редактирования) указано, что причина - долбоёбство персонала. На самом деле, персонал похоже (операторы реакторы, СИУРы) всего лишь подчищал свои действия, чтобы всё выглядело попроще (для суда).

Истинная причина аварии в статье не указана (а она уже всплыла после стольких лет). И это точно не эксперимент и не действия операторов.

Предыстория. Реактор замедляется стержнями, водой и ксеноном.

Стержни всовывает в реактор оператор (разумеется, не сам, а нажимая кнопки на пульте). И хрен ему автоматика даст сделать что-то не то!

Ксенон - побочный газ, "отравляющий" реактор. Сильный замедлитель (как элемент бор в стержнях-замедлителях). Но - несанционированный. Появляется сам как результат реакции в некоторых условиях. Приходится учитывать.

Вода протекает по трубам, чтобы а) охлаждать реактор, б) нагреваться самой (крутить турбину, давать Родине электричество, далее - везде). Тоже хорошо замедляет реакцию. Но вот проблема - вода иногда превращается в пар! А пар - не замедлитель, а наоборот ускоритель реакции!!!

Теперь представляем, что делали в ходе эксперимента.

Выкрутили реактор на слишком малую мощность (рекомендовано ~~200~~ 700 МВт, а эксперимент проводили на ~~40-ка~~ 200).

Чтобы реактор совсем не остыл, перекрыли краники, дабы откалибровать вибрации турбины на малых оборотах (это типа и было целью эксперимента). Что случилось со стоячей водой в реакторе? Правильно - она превратилась в пар!

Во-первых измерение (а не калибровка) вибрации это был другой эксперимент, который был успешно проведен и только затем уже проводился собственно эксперимент по "выбегу", который в общем-то тоже был доведен до успешного логического конца. И уже в конце пора было окончательно глушить реактор, нажали АЗ-5 и пиздец.

А про "стоячую воду" вообще полный бред написан.

Реактор РБМК представляет собой по сути, обложенный графитом котлован. в котором куча вертикальных труб (несколько тыщ штук): в некоторых - топливо (уран) и они "подогревательные", в некоторых - вода (и они охладительные). Одна из трубок не выдержала давления и рванула. Водичка потекла прямо в активную зону реактора. Там она а) начала разгонять реактор, б) от высокой температуры моментально разложилась в грумучую смесь (водород + кислород в сочетании 2:1).

Операторы усилили подачу воды.

Она ещё больше превратилась в пар и далее - в гремучий газ - через дырку в трубе внутри реактора.

Операторы испугались и нажали кнопку аварийного сброса стержней.

Но - во-первых, трубы поплавились, и стержни застряли, и во-вторых, скорость введения стержней с самого начала проектирования реактора не была достаточной для моментальной остановки реактора!

Всё что написано в предыдущих пяти абзацах - бред высосанный из непонятно чьего хуя

Читайте Авторитетные Источники™, ибо

Дальше процесс стал неуправляемым, взрыв - неизбежным.

Причины:

1. Реактор не смоделирован на ситуацию взрыва и - как следствие - неправильно спроектирован. Крышка у реактора - сверху, а не снизу. Выброс в атмосферу никто не ждал - в силу стереотипа "советские реакторы не взрываются". В итоге технических мер защиты после взрыва - нет.

2. Реакторы типа РБМК сразу пустили в серию - без опытных испытаний, обязательных для сложных технических объектов. Причина - "стране нужна электроэнергия, бы-ыстррро!" Уголь кончался (читать выше, в самой статье).

3. Как видно, первые две причины сводятся всего к одной - нетехнической: это кризис управления в СССР поздних лет. Решения не успевали за жизнью, т.к. правил один комитет; все остальные кроме диссидентов ничего не делали без прямой указки сверху - по цепочке от зама цеха до ЦК. На это указывают современники тех лет, которые писали "система гнилая".

Подробности:

Реактор должен стоять на скальном основании. Вместо этого в 30-ти метрах под ним - грунтовые воды. Результат - жертвы кучи людей, которым пришлось делать подкоп и заливать в этот подкоп бетон, т.к. если бы на самом деле проплавило - взорвался бы те только 4-тый энергоблок, а и три первых тоже. А проплавило ли бы - никто не знал, т.к. аварийных детекторов действующей реакции деления вообще не было предусмотрено!

У реактора кроме стержней и пары-тройки программных блокировок не было других мер безопасности. Ни аварийно разбиваемых ампул с замедлителем-ксеноном внутри аварийной зоны, ни системы аварийного сброса пара в изолированные подземные туннели, НИ-ЧЕ-ГО. Даже у паровоза есть клапан, который физически не может заклинить и тем более приварить к котлу. А у реактора система защиты (стержни) оказалась в состоянии "привариться" (погнутые от температуры трубы, которые не пускали стержни-замедлитель).

И где это Вы подобный бред вычитали про погнутые от температуры трубы? Стержни "остановились" когда реактор уже фактически перестал существовать как единое целое. Возможно за секунды до этого из-за давления пара под ними, но это уже не существенно. На момент "остановки" стержней всё уже случилось.

Реактор строили тогдашние раздолбаи-гасторбайтеры. Которые не понимали, что строят атомный объект. "И понимание необходимое привито им не было" (с). Результат - сварные швы на трубах внутри активной зоны, которые должны в норме быть цельные; некачественный материал (от кирпичей до металла в самом реакторе) и даже место для реактора выбрали с серьёзной ошибкой (грунтовые воды под ним).

Место выбирали тоже раздолбаи-гастарбайтеры, да?

Все недостатки реакторов типа РБМК были известны как минимум, с аварии 1974 года на ЛАЭС. Кто не понял, ЛАЭС - это ЛЕНИНГРАДСКАЯ атомная станция!!! Которая не рванула точно по тем же причинам, что Чернобыльская, по чистой случайности! (Кстати, в оригинальной статье ошибка - 1975-тый год вместо 1974-того.)/*Авария, в активной зоне произошла в 1975 г., а газгольдер(вообще не от реактора) взорвался в 1974*/ Об этих необходимых мерах (как и о недостатках) сообщали "наверх" больше 10-ти лет (!), но меры приняты так не были. Причем сообщали даже местные КГБ-шники. Не послушали даже их. Предлагаемые меры приняли только после взрыва на ЧАЭС. Это означает ровно одно: кто-то из ЦК КПСС не удосужился всерьёз поинтересоваться - а как обстоит дело с безопасностью на советских атомных объектах? И вместо того, чтобы накрутить хвост помощнику, который бы предоставил толковый доклад по делу, удовольствовался фразой "все знают, что советские реакторы - самые лучшие реакторы в мире; они не взрываются просто потому, что они - советские!". От помощника, который был в теме ровно на 0,1%.

Т.о. можно еще долго писать про неоткалиброванные клапаны подачи воды, про странные действия СИУРов, и даже про ошибки уже процесса ликвидации последствий аварии (на станции было всего ДВА дозиметра, один из которых гикнулся во время аварии; людям выдавали персональные радиометры с разряженными батарейками, которые ничего не показывали; а населения Припяти эвакуировали только через несколько дней - в течение которых они жили в условиях фона 3 рентгена в час при норме в 15 микрорентген в час! тогда как 30 рентген за жизнь - предел выживаемости), и про что угодно еще - но все это только следствия главной причины всех бед: демотивации населения как следствие кризиса управления в стране. Причем тянущегося веками.

Очередной пейсатель, нихуя не понимающий в теме, решил высказать своё охуенно грамотное видение вопроса. Ты бы хоть устройство РБМК изучил, прежде чем тут околесицу писать.

Писец, писец... Куча охуенно грамотных спецов пишут то, что слышали на лавочке от бабушек. Если реально охота разобраться - пиздуйте на форум сайта припять.ком, там много интересных тем |link=http://forum.pripyat.com/forumdisplay.php?s=c3f9e8ea96fb8f938134c653e66f7cef&f=25 Если вкратце, причина этой аварии, как и любой катастрофы, согласно теории катастроф - небольшое воздействие на фоне кучи накопившихся факторов, вызвавшее лавинообразное течение процесса. Процесс в данном случае - СЦР (самоподдерживающаяся цепная реакция) в реакторе типа РБМК-1000 №4 ЧАЭС. Воздействие, согласно наиболее вероятному сценарию - "концевой эффект", состоящий в разгоне реактора при малом ОЗР (оперативном запасе реактивности) и определенной конфигурации нейтронного поля вследствие наличия на управляющих стержнях графитовых вытеснителей, являющихся замедлителями нейтронов (но не поглотителями, в отличие от воды, которая одновременно является и замедлителем, и поглотителем), что и привело к разгону. Факторов очень много - положительный коэффициент реактивности по пару, плохое обеспечение управления на БЩУ - недоступность части нужной оперативной информации для СИУРа, состояние реактора (ОЗР, конфигурация поля, расход воды через активную зону и т.д.). Причины, повлекшие за собой возникновение факторов, приведших к развитию аварии, также многочисленны. Недостатки при разработке и документировании агрегата, недостатки в подготовке технического персонала, недостатки в подготовке управленческого персонала, недостатки системы управления энергосетью, а также более мелкие причины. В общем, кто хочет разобраться - адрес есть, остальным же этого достаточно.

Легасов о Кольской АЭС и вообще о системе, которая привела к аварии:

"Я действительно хочу понять те многочисленные остановки, случай, например, на Кольской АЭС, когда главный трубопровод, наиболее ответственный трубопровод, по сварному шву, вместо того, что бы нормальным образом осуществить сварку, сварщики заложили просто электрод и потом слегка его приварили сверху и, конечно, это могла быть страшная авария – разрыв большого трубопровода ВВЭРовского аппарата – это самая крупная авария с полной потерей теплоносителя, с расплавлением активной зоны и т д.

Хорошо, что персонал, как мне говорил потом директор Кольской АЭС ВОЛКОВ Александр Петрович, был так вышколен что бы быть внимательным и точным, потому, что свищь первый, который был замечен оператором, его то и в микроскоп не увидишь. Помещение шумное, каких-то звуковых сигналов то же можно было не услышать, – тем не менее оператор этот был на столько внимательным, что заметил аномалию на этом основном сварном шве.

Начались разбирательства. Выяснили, что это просто халтура была. Ответственный трубопровод халтурно заверен. Стали документацию смотреть. Там вроде подписи есть. При проверке документации оказалось, что не только подпись сварщика есть, что он качественно сварил шов, но подпись гамма-дефектоскописта, который проверил этот шов, – шов, которого не существовало в природе. И все это было сделано, конечно, во имя того, что бы увеличить производительность труда. Больше швов варить. И такая халтура, которая просто поразила, помню, наше воображение.

Это потом проверялось на многих станциях: эти же участки, эти же сварочные швы, – и не везде все было благополучно. Частые остановки аппаратов, частые свищи ответственных коммуникаций, не удачно работающие задвижки, выходящие из строя каналы реакторов типа РБМК, – все это каждый год происходило."

Теория заговора

Лигасов сделал карьеру вне соблюдения очередности учёных званий: он стал академиком, вовремя не закончив аспирантуру. Его кто-то активно тащил наверх.

Лигасов был единственным в СССР человеком, который знал секреты всей атомной отрасли сразу.

Через пару месяцев после взрыва реактора Лигасов уехал в ФРГ по незначительному поводу - приглашению тамошнего филиала коммунистической партии. С какой стати человека, который в курсе таких секретов, выпустили за границу вообще?

Во время поездки Лигасов посетил Франкфурт-на-Майне: мировую еврейскую резиденцию.

Через полгода после возвращения Лигасов застрелился.

Т.о. как обычно, "во всём виноваты евреи".

Интересные факты

Финны узнали об аварии, когда у них сыграло очко после того как персонал их собственной атомной станции (кстати, совершенно исправной) утром заявился на работу "немного под шафе" - т.е. в слегка радиоактивном виде. Совсем чуть-чуть, т.к. финские детекторы на входе АЭС сильно чувствительные. На уровне "пил позавчера вечером в пятницу". Поэтому сначала бросились проверять свой собственный финский реактор, и только потом догадались посмотреть розу ветров, поняли, что дует с территории СССР, видимо запросили секретные спутники и уже только тогда вышли на Чернобыль.

Во всех наших док.фильмах указывается, что первыми, кто заметил выброс стали шведы на местной АЭС.

Замечательная советская ЭВМ "управления" реакторами СКАЛа выдавала распечатку (вместо информации на экранах) текущего состояния реактора только через полчаса после запроса. Т.о. ее можно было использовать лишь как систему документации, хотя по идее она предназначалась именно для управления. Вот только на остальных трех реакторах АЭС были установлены точно такие же ЭВМ. Смени бабину (с магнитной лентой - это такая память у компьютеров тогда была!) - и в третьем блоке оказывается вся предыстория работы четвертого. Нажми кнопку print - и распечатки принтера третьего блока от отпечаток четвертого отличит только криминалистическая экспертиза отпечатков принтера...

"Один из героев нового Сталкера официально смоделирован с нынешнего зам. начальника станции.[ЩИТО?]" Не начальника. Фамилия его - Новиков, должность - заместитель главного инженера по радиационной безопасности. Классный дядька. Помогал(-ет) GSC с организацией экскурсий для съёмки материала под их поделки. Не знаю имеет ли он какой профит (кроме воплощения самого себя в "Чистом небе" и "Зове Припяти", да ещё с улучшенной фигурой, над чем он сам иронизирует) в финансовом плане, но мотивирует свою помощь стремлением больше рассказать людям о Припяти. Город, кстати, искренне любит - при общении заметно.

Про одежду работников стоит добавить: спецовки необязательны. Можно притащить абсолютно что угодно, если оно соответствует требованиям РБ (длинный рукав, минимум открытых участков). Притащенная одежда маркируется модными нашивочками ДСП "ЧАЕС" (будучи в Славутиче, не успел купить себе парочку таких - жалко) и не подлежит вывозу с территории.

Алсо, в столовой гимназии того же мiста Славутич больше половины тарелок несут символику станции. Очень хотелось стырить.

Еще допилите, что когда ликвидаторы возвратились домой, то та их часть, которая не сменила вероисповедание в результате лучевой болезни, а отделалась легким раком и тяжелой импотенцией, долго ходила по кабинетам военкоматов этой страны в поисках справок, что они действительно ликвидировали аварию на ЧАЭС, а не фапали на ~~лоли~~.тогда Саманта Фокс была, блджад! В ответ на требования выдать документы военкоматчики отвечали, что документы, касающиеся аварии ЧАЭС, ликвидированы по причине высокой радиации. Короче, бумага важней всего, а норот как обычно.

(c)

Ускоренье — важный фактор ... кроет матом! - народное творчество
по-моему это академик Легасов сочинил

Полынь, на расовом хохлоязыке, если кто не знает, будет «чорнобиль».

"Полынь" по-украински будет "Полин". Чорнобиль (чернобыльник на руссише) же - похожая формой листка и общей архитектурой на полынь травка, но другой расцветки (темно-красный (отсюда и название) стебель, темно-красные жилки листка, темно-зеленое все остальное), запаха, размера и даже рода (полынь из сложноцыкетных, а чернобыль из маревых) - так что общего у них не больше чем у собаки и свиньи.

Алсо чернобыльник не горький и не пахнет (по крайней мере не так термоядерно как полынь, убивающая своим фитонцидным запахом микробов мгновенно, мух, тараканов за пару часов, а за сутки и мышь, если де дать той съебаться).

Допилить в качестве развенчивания мифа, ибо достало.

Ефрейтор Вики передаёт от КО: "Полы́нь обыкнове́нная, чернобы́льник (лат. Artemísia vulgáris, англ. Mugwort, яп. ヨモギ) — вид многолетних травянистых растений рода Полынь. Название «чернобыльник» происходит от черноватого стебля (былинки)."

А ещё есть советский фильм

в двух частях, назывался "Активная зона". Вышел до аварии. Фильмец довольно скучный и ничем не примечательный, но в нём предостерегали от ошибок. И тем не менее оказалось как всегда. Желающие могут найти на http://film.arjlover.net/film/

Алсо, есть винрарный "Рейнджер из атомной зоны". --shaihkritzer 23:59, 25 апреля 2010 (MSD)

Тысячи их!! От А до Я в прямом смысле!

Ирония судьбы

Годом ранее произошло почти то же самое.

Краткое содержание статьи о событии. Лопнул резервуар под давлением. Содержимое вылетело наружу. Все умерли. Авторы статьи прокляли гадов-буржуев, не жалеющих окрестное население. Мораль - в СССР ничего подобного произойти не может никогда. Статья была опубликована в "Технике-Молодёжи" №4 1986 г. (Ссылку на ТМ не добыть - то-ли нет в архиве, то-ли огородились).

Кто есть дьявол?

Кто на этой фотографии: media:Alex.jpg? Ответ: Академик Александров, научный руководитель проекта, а не главный конструктор, как написано (ГК был Доллежаль). Ну, так говорит википедия: http://ru.wikipedia.org/wiki/РБМК

Нар. творчество

Запорожец - не машина,
Чернобылец - не жилец,
Киевлянин - не мужчина
И вообще, хохлам - пиздец.

Ядерный взрыв или где?

"Единственное отличие атомного взрыва от «теплового взрыва реактора» — в бомбе реакция происходит достаточно быстро (в первую очередь за счёт более высокой степени обогащения делящегося материала), и большая часть топлива успевает прореагировать до того, как его разнесёт во все стороны" - а ещё то, что в атомном взрыве делящийся материал превращается в высокотемпературную плазму, а при тепловом взрыве реактора максимум плавится, а собственно взрыв происходит из-за давления нагретого водяного пара. Как не сложно догадаться, такие взрывы "чуть-чуть" отличаются...

"Алсо, школьник, знакомый с матаном, невозбранно может подсчитать приблизительную мощность взрыва" - подсчитать может, вот толку от этого не будет, ибо ответ даже по порядку не сойдётся с правильным. "получаем необходимую оценку энергии взрыва — около 500МДж. Для сравнения, ТНТ отдаёт 4.2 МДж/кг" - итого насчитали жалкие 120кг тротилового эквивалента. Более точные оценки дают цифры в 250-1000 раз больше... А ошибка вылезла из "3 килотонная бетонная крышка защиты реактора пробила потолок и сделала бочку" - даже если нам известна высота, на которую она подпрыгнула, необходимо учесть затраты энергии не только на подъём крышки, но и на разрушение всего энергоблока.

В оригинале (писалось года 2 тому) было не "подсчитать", а "оценить". Надо рассказывать, что означает это слово? Касательно же "более точные оценки" - гыгы - откуда дровишки? Да, рад, что кто-то критичен в оценке, надеюсь, будет столь же критичен в самооценке.

"Минимальная мощность ядерного взрыва имеет ограничение, связанное с критической массой заряда, — несколько килотонн в ТНТ эквиваленте" - мощность ядерного взрыва критической массой ограничена только сверху (чтобы взрыв был мощнее, нужно больше урана/плутония, но если его взять много, то критическая масса получится ещё до имплозии, т.е. реакция пойдёт во время сборки бомбы), по тому и пришлось изобретать термоядерную бомбу. Минимальная же мощность ограничена только нецелесообразностью использования дорогущего плутония (а его затраты на создание бомбы не меняются при уменьшении мощности, меняется только доля плутония, которая успеет прореагировать) для таких взрывов. Так американская боеголовка W54 (которую, кстати, вполне можно унести в сумке) имела регулируемую мощность взрыва с минимальным значением в 10 тонн (не килотонн) ТНТ. SONY 23:38, 26 июня 2010 (MSD)

Да, товарищи здесь полную хуиту написали. Во-первых вспомним M388 Davy Crockett - эпичная БЧ д/безоткатных орудий; во-вторых: про энергию тоже хуиту написал, т.к. энергия не только в крышку ушла, а также в разброс радиоактивных говн по близлежащей территории и собственно разогрев их, что потребует энергии чуть более, чем дохуя по ср-ю с крышкой. Так что школьник не знает матан. —Мимо проходил —Pocketloox 22:18, 3 июля 2010 (MSD)

Хочу послушать про соотношение поверхность-объём... прозреваю нынешним школьникам рассказывают какую-то другую ядерную физику :/ Да, и касательно "теплового" взрыва... Раздел вообще появился из-за настойчивости одного анона, пытавшегося доказать, что взрыв был ядрёным, а ирония, по-видимому, с той поры затерялась в словах...

Об чем вообще вышеизложенное? Учите матчасть!

Об чём вообще написан данный абзац? Сферический ядерный взрыв в вакууме неразрывно связан с неконтролируемой цепной реакцией по схеме "2-4-8-16" и далее в геометрической прогрессии. Реально, конечно, ядреный взрыв производится путем немеряных ухищрений, направленных на то, чтобы как можно дольше (счет идет на порядки в отрицательной степени секунды) противостоять разбросу неёбнувшей части заряда уже ёбнувшей, отразить чуть более чем малость выделившихся при начале ядерной реакции нейтронов обратно в массу заряда и т.п. В реакторе РБМК подобные условия создать невозможно, ибо энергия вышедшего из-под контроля реактора: 1. Разложила теплоноситель - воду на водород+кислород=гремучий газ (в идеале происходит при температуре 1700 градусов С, при наличии катализатора в виде циркония из оболочек топливной сборки(ТВЭЛов) и давления порядка 250-300 атмосфер гораздо ранее), заставив тот нехило уебать и подбросить крышку-уничтожитьблок-разбросать дерьмо по округе. 2. Поплавила-испарила большую часть ТВЭЛов (за счет чего и имеем засранную навеки выбросом продуктов распада территорию) 3. Воспламенила после разрушения реактора и получения доступа к кислороду графитовую кладку,активное горение которой и продолжило радовать вертолетчиков восходящим потоком воздуха с немереным количеством рентгенов, беккерелей и других великих физиков.

Так что был вполне себе нормальный тепловой взрыв нехилой мощности, отягощенный разбросом уцелевшего радиоактивного говна по округе сразу (которое потом зольдатики лопатами собирали) и испарением оного же при возникшем пожаре сборки.

С ядерным взрывом данную катастрофу можно сравнить по основным поражающим факторам: 1. Электромагнитное излучение - "вспышка" (в т.ч. видимого спектра и инфракрасное) высокой интенсивности. Не было такого. 2. Ударная волна высокой мощности. Не было такого, так себе эффект крупной фугасной авиабомбы. 3. Проникающая радиация (как часть первого фактора) и нейтронное излучение высокой мощности. Ничего подобного, Фон, конечно, жуткий, но соответствующий обычному, а не взрывному распаду (расщеплению) радиоактивных веществ. 4. Долговременное заражение местности. Вот тут Чернобыль рулит по сравнению с "грязным" наземным взрывом. Количество фонящего говна, разлетающегося при при взрыве атомного боеприпаса (читай - вес боевой части) по весу на два порядка меньше количества того же говна, содержащегося в разлетевшейся топливной сборке РБМК-1000.

Так что взрыв был тепловой, хотя и инициированный факторами неконтролируемого деления урана (температура, давление, разложение воды).

Подрочил, спасибо

Хорошая статья, познавательная. Вот только больно много излишних деталей и матчасти.

Ёб вашу мать, это же не википедия, нахуя столько монотонности в изложении технических подробностей?!Начал читать, промотал вниз, где видимость получшее стала

Попса

На Евровидении 2010 украинская гарна дивчина пела песню про сабж, а клип снимался СамиЗнаетеГде.

Про Припять

В Припяти проживало 45 тысяч человек,а не 50.Пруфы ищите сами или читайте спецлитературу.

Ваш звонок очень важен для нас. --shaihkritzer 10:43, 25 сентября 2010 (MSD)

Вообще-то 48 тысяч плюс 1500 временных работников и гостей города.

Про сабжевый вирус-олдфаг

Какого 2000 года? У меня он был в 1999 году, и то уже считался старым.

Неправильное слово

В статье в предпоследнем абзаце раздела 3.2 "День Х" надо заменить слово "опизденели" на "остопиздели". Эх, вы! Ядерную физику знаете, а материться правильно не умеете.

О недостатках в строительстве Чернобыльской АЭС

Будущий генсек предупреждал о грядущем пиздеце но к сожалению несколько лет не дожил до дня когда бы смог убедится в своей правоте. КпГ/АМ перед тем как писать неведомую хуйню ты бы её хоть прочитал, там же русским языком написано что это ВТОРОЙ БЛОК, а разпидарасило не второй а четверный. вывод: Автор наверни гавна лопатой <3

Чернобыль-2

Ящитаю, что нужно добавить в статью инфу о секретном объекте Чернобыль-2 и находящейся там РЛС "Дуга". Сиё произведение советского сумрачного гения поражает своей эпичностью, можете почитать в педивикии.

btw, где-то на Камчатке находится похожая радиолокационная станция. а где? она и сейчас работает?

Ни одна сейчас не работает. Похожие РЛС были возле Николаева (хохлостан) и рядом с Комсомольском-на-Амуре (что, ЕМНИП, не совсем Камчатка). Все, кроме чернобыльской, давно разобраны. --shaihkritzer 20:15, 24 декабря 2010 (MSK)

спасибо за инфу.

А что там насчёт спутниковых антенн?

Народ, а насчёт радиоактивности харьковских спутниковых антенн - это проверенная инфа или просто вброс говна?

Ибо сии антенны, в частности, модель СА-900 (с вариациями) http://www.variant.kharkov.com/antennas_satellite_sa-900

чрезвычайно распространены не только на Харьковщине, но и по всей территории Украины. Ибо дёшево и сердито.

Эта тарелка входит в стандартный базовый быдлонабор установщика-халтурщика "100 каналов без абонплаты". А объёмы продаж заставляют бессильно скрежетать зубами целую кодлу поляков во главе с Адольфом Богацки, у которых была нагло скоппипижжена конструкция тарелки. http://www.mabo.pl/antenam,site,94.html

Так что, мне идти к соседу за радиометром и мерять радиационный фон возле этих тарелок? У меня на крыше их же больше десятка стоит.

Очень не хотелось бы облучаться :(

Возьми дозиметр и DO IT FAGGOT!!! --shaihkritzer 23:10, 18 декабря 2010 (MSK)

Re: большая часть топлива успевает прореагировать

"Единственное отличие атомного взрыва от «теплового взрыва реактора» — в бомбе реакция происходит достаточно быстро (в первую очередь за счёт более высокой степени обогащения делящегося материала), и большая часть топлива успевает прореагировать до того, как его разнесёт во все стороны." На самом деле в атомных бомбах успевает прореагировать очень немного материала, просто выделяется энергия мгновенно (по сравнению с месяцами в реакторе) вот и бахает —Мимо проходил

Турбогенератор

Про турбогенераторы гумунитарий что ли писал? „турбина продолжит крутиться и вырабатывать ток ещё достаточно долго — т. н. «выбег турбины генератора». Вопрос лишь заключался в том, достаточно ли долго будет поступать ток“. Помню, как один такой же умник (зато большой начальник на производстве начальник) спрашивал у меня "какой величины ток в розетке", на что ответить я смог только фейспалмом. Аффтару читать, что такое ток и чем он определяется, а так же проконсультироваться на счет того, что же таки вырабатывают турбогенераторы.

А чо, турбогенератор вырабатывает напряжение? Да ну?!

- Выбег турбогенератора имеет место только в электрических частях АЭС. В общем случае выбег (как и заброс оборотов турбогенератора) используют в индикативных и диагностических целях. Например при завышенном выбеге можно предположить проблемы в стопорных задвижках или ГПЗ. При заниженном предполагаются неисправности подачи масла подшипников, различного рода завышенные внутренние трения узлов турбоагрегата. Оба параметра (выбег и заброс) регламентируются заводом изготовителем.
- По вопросу выработки. Следует так же понимать, что выработка на выбеге на АЭС выполнена с модификацией типовой электрической схемы. Дело в том, что при останове подаче рабочего тела (пара) на лопатки турбоагрегата происходит (независимо от того под нагрузкой он или нет, но если под нагрузкой то существенно быстрее) останов ротора агрегата, который длится некоторое время. При 3000 тыс оборотов имеем 50 Гц, при меньших - соответственно получаем некачественную электроэнергию, запитывать которой насосы можно - но совсем недолго :).

Лунный аналог

Запилите, кто нибудь, про успехи ниппонских ядерщиков в данном направлении. Почему их отказ не такой былинный как наш?
Да пора бы запилить, история сия очень эпична и тянет на отдельную статью. А ниппонский отказ еще былиннее чем наш! Это же сколько саке выпили инженера что додумались запилить АЭС прямо на берегу, в стране где цунами случается чаще чем начинающий компутерщик винду роняет. И вообще Чернобыль один раз бзднул и почти сразу стали все убирать, а Фукубыль еще несколько лет гадить будет, прямиком в море и саркофаг в том месте так просто не построить.
По случаю перепилил известный стишок:

Охлаждение — важный фактор,
Но расплавился реактор.
И теперь японский атом
Дружно кроют русским матом!

'

На самом деле, можно если не отдельно статью про гениальных япошек, то хотя бы статью обо всяких ядерных и не очень пиздецах. Там же и раскрыть тему Фукусимы, с обещаниями счастливой жизни от МАГАТЭ, которые за два дня накрылись пиздой.

Былинный отказ произошёл потому что пиндосский реактор BWR не предназначен для установки на местности подверженные землетрясениям и цунами, кроме того пару пиндосских инженеров из нетупых американцев предупреждали о ненадёжности систем защиты реактора и неподписались под его проектом. Управляющие стержни подаются в реактор не сверху вниз как во всех нормальных совковых реакторах(и в случае нажатия красной кнопки падают туда под действием силы тяжести), а снизу вверх и при пиздеце при срабатывании защиты загоняются в реактор водой, при отсутствии водички приводит к БП что и произошло на 福島第一原子力発電所.

Двачую. Много интересного на форумах http://forum.pripyat.com и http://forum.atominfo.ru. Троли, Петрики, ликвидаторы во всей красе. Ну и еще очень много интересной и познавательной инфы.

Выступает Э. Хиль с песней "Трололо"!

Поцчиму в статье есть про то, как кошмарная савеццкая власть нипускала людев бежки бежать и гнала на первомай, и нету про то, что савеццкая власть в это время уже была с пятном на лбу и вся такая перестроечно-гласная?

В сортах говна не разбираемся.

Тримайл Айленд: aварийные насосы были исправны!

"Впрочем там долбоебизм эксплуатационников оказался даже выше — авария началась с того, что при отключении основных насосов ВНЕЗАПНО оказалось что все три аварийных неисправны, отключены и находятся в ремонте"

Вроде бы не так. Насосы были исправны, но задвижки от аварийных насосов к теплообменникам на время то ли ремонта, то ли профилактики закрыли, а после открыть ЗАБЫЛИ! Что в прынцыпе не было большой проблемой - операторы могли открыть их нажатием пары кнопок. Но операторы привыкли, что эти задвижки всегда открыты. При аварии они не сразу поняли, что это не так. На пульте красненькие лампочки, указывающие, что задвижки закрыты, были заслонены какими-то бумажками. Вот как операторы в конце концов их заметили в процессе аварии:

http://insidetmi.com/narrative.html?start=1

"Finally, completely frustrated, Faust ran through the emergency feedwater checklist again. Checking each valve in the system this time, he finally moved the paper tag and saw the red lights, indicating that emergency feedwater valves 12A and 12B were closed, blocking the flow.

"THE TWELVES ARE CLOSED!", he screamed across the room to Zewe. Frederick said later that Faust nearly ripped the controls out of the panel as he yanked them open. Over containment building noise monitors, the twanging and snapping of tortured metal were heard as the cold water rushed into the superheated steam-generator tubes. At last, there was a sink for all of the heat being generated by the core. The water level in the pressurizer slowly leveled off, and the temperature rise slowed -- but didn't stop."

Исправьте, кто нибудь, на "ВНЕЗАПНО оказалось что задвижки от аварийных насосов закрыты" - мне редактировать почему-то не дает...

Истиная причина аварии

Уберите хуйню про персонал, в узкоспециальной среде доподлинно известно,что персонал действовал строго по инструкции, ошиблись те, кто писал инструкции, т.е. проектировщики. Именно неизученность реактора привела к аварии. Мне лично это сообщали в своё время люди, проектировавшие его. Весь этот миф про некомпетентный персонал придуман, чтобы не подставлять под удар всю атомную промышленность.

Рыжков во всех док. фильмах про сабж повторяет примерно одно и то же: в инструкциях делались правки от руки и персонал зачастую не знал какими инструкциями руководствоваться: печатными или рукописными. Дятлов говорил, что министерство Атомной энергетики - полные мудаки, раз использовали такие реакторы и не слушали критиков. Александров говорил, что отстаивал ВВЭР, но так как он стоил дороже на 30% тупые партийные чиновники послали его на хер. На деле, виновата совковая система, о чём довольно убедительно говорит Легасов на своих предсмертных кассетах.

Это вопрос спорный и для большого срача, тащем-то. Если кратко:

Были и проективные недоработки, многие из них описаны, в том числе и в статье.
Был и некий долбоебизм персонала. А именно, Когда реактор (который уже свалился в йодную яму) не вышел на мощность, после ее снижения - ЭКСПЕРИМЕНТ НАДО БЫ ПРЕКРЩАТЬ. Какие нахуй инструкции, если самовар повел себя не по инструкции.

Причём тут?

Уровень жизни и зарплат был довольно таки высоким, двухэтажные квартиры (при совке то!) символизируют. Да и не только квартиры — 16 абортов в день в статистике местной поликлиники

Не понял. При чём тут аборты? Разве их делают от хорошей жизни? Почему редактировать нельзя? Всякую муйню пишите, а потом запрещаете редактировать.

А разве от плохой? Когда на дворе ад и погибель, то народ меньше всего думает о половой ебле без контрацептивов. Аборт же не цель, а побочный эффект. А залочено как раз чтобы такие как ты, не вносили в статью всякую муйню и шли в обсуждение. Dixi. —Tranz

Аборт - это побочный эффект нежелательной беременности. Так что свои размышления о чем думает народ можешь засунуть туда откуда вынул.

^_^ А почему твои размышления повторяют мои, милок? А ещё подумай вот над чем. Аборты составляют какой-то процент от общей рождаемости. И если мне память не изменяет, то именно в Припяти была самая высокая рождаемость в тот период (точнее до того) по Украине. Your turn. —Tranz

Подозреваю, что твоя матушка аборт не сделала именно из-за крайне тяжелых условий жизни.

С каких пор нежелательная беременность - признак высокого уровня жизни? Как раз таки нищие и плодятся не желая того и на аборты очереди занимают, потому как нифига ничего планировать не в состоянии. Насчет контрацептивов в то время я тебе скажу - отношение большинства мужчин было крайне патриархальным: раз жена, значит должна давать без резины. Презики - это что-то постыдное для низкопробных шлюх, чтоб чего от них не подцепить тем не менее и по вензаболеваниям мы не на последнем месте были (В СССР секса нет - означало всего лишь, что не было нормальной сексуальной культуры). Гормональная контрацепция выкидывала такие кренделя, что аборт покажется детской забавой, почитай какие дозы использовались в те времена и какие препараты, да и еще поди достань их. Про обязательность аборта - это ты где такое вычитал, государство как и церковь всегда были против этого. Или ты считаешь, что девченку родители насильно тащат в абортарий от хорошей опять-таки жизни? И женишок от невестушки сбегает видимо тоже потому что ему заебись.

ты считаешь, что нищие могут себе позволить двухэтажные квартиры? твоя жена со времен замужества сколько абортов сделала? а мама твоя? почему ты рассматриваешь аборт как результат совокупления мужа и жены, а не неумелого паренька и тупой дуры?

Походу нарвался на школоту, что значит позволить себе? При совке что дадут в том и живи, покупать нихуя квартир не нужно было - может это для тебя новость? По поводу второго - прочитай еще раз место где я про женишка и невесту писал и не пизди.

Предположим ты прав. А как с этим стыкуется наивысшие показатели рождаемости в Припяти?

Насколько я помню - город был молодой, практически только что созданный, уж не знаю комсомольская стройка там была или еще что, соответственно в нем был очень большой процент населения детородного возраста. Вот и вся загадка.

В какой то степени - да. Но только, в какой то. В твоих словах противоречие. Потому что - какая разница как живёт народ, если аборт можно сделать, так и так? А в СССР их делали бесплатно для всех. Да и сейчас, вроде бы.. Зачем предохраняться? И в таком случае, те кто живут хорошо, скорей решат рожать.
А главное - ещё одно логическое противоречие - "Аборты составляют какой-то процент от общей рождаемости. И если мне память не изменяет, то именно в Припяти была самая высокая рождаемость в тот период"
А зачем тогда делать аборт, если хочешь забеременеть? То есть исходя из твоей логики, от хорошей жизни больше ТРАХАЮТСЯ, а не рожают. Так что не надо намекать на свою интеллектуальную элитарность и тыкать с отсылкой на статью "Ты". Топикстартер.

Хорошо не буду, раз Вас это оскорбляет. А разница в том, что при совке такой особой свободы выбора не было и аборт был делом чуть ли не обязательным. Или замуж, или аборт. Средний возраст припятчанина — толи 26, толи 28 лет. От хорошей жизни и больше рожают и ещё больше трахаются. Кстати, трахаться можно чуть не через день, а рожать не чаще 9 месяцев, if you know what I mean. Это про первое якобы противоречие.
> А зачем тогда делать аборт, если хочешь забеременеть?
Вот это действительно противоречие. Ты что ли не знаешь в каких случаях делаются аборты? Может быть как раз когда не хочешь забеременеть?

легасов

В статье как-то хитро написано. Получается что Легасов стал героем, потому что без респиратора ходил. На самом деле он ~~застрелился~~ повесился, причём, использовав очень хитрый узел. У кого права есть - внесите в статью ясность по этому вопросу. В вообще, в статье много лишней радиофобии.

Предлагаю добавить в эпиграфы

В то время в России творился такой пиздец, что они и с трактором-то не управились бы, не говоря уже о ядерном реакторе.

Пенн и Теллер защищают атомную энергию

Пунктуация

Народ, уберите лишнюю запятую в этом эпичном предложении, а то уж больно по глазам бьет:

Практика показала, что первый миллион лет уже прошёл, и вероятность посчитана правильно.

Троллинг

Напишите про троллинг хомячков по теме Чернобыля. Я видел холивары по этому поводу, очень доставляет.

[1] Второй удар. Кто-то говорит, что был ещё третий. Возможно, на счёт два сорвало крышку, а потом на счёт три она с грохотом пробила потолок и опустилась обратно в реактор бочком.

[1]